推 NCISAL: 心中只有圓臉吧 其他只是肉塊 03/05 23:21
推 ciafbi007: 因為她的戲份只有三集 比阿爽還少 03/05 23:22
→ alen3568184: 因為是轟姆拉 03/05 23:22
推 rainnawind: 其實焰焰對小圓以外的其他人都只是順帶吧 03/05 23:22
→ rainnawind: 還有麻美某次輪迴崩潰亂殺人也大降了好感度吧 03/05 23:23
說真的我覺得殺人那段也許除了崩潰,也許也有其他的意味,
如果會變魔女,不如就這樣結束,也有某種犧牲與解脫的意味!
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:25:16
→ Habanero: 你不愛她,又怎麼會想救她呢 03/05 23:24
愛有很多種。
對恩人也是有愛啊。
我最愛麻美了,可是如果我是焰,
即使粉圓後面輪迴不信我,或是開殺,
我也不會把她當路人,畢竟命有一半是她救的,
又陪伴了那麼難忘的經歷,
除非到萬不得已!
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:29:08
推 dearjohn: 很簡單,光看小焰對這兩人的互動就可理解為何完全當路人 03/05 23:25
→ dearjohn: 另外麻美會壞掉主要是她過去當魔法少女背負的太多了~ 03/05 23:26
推 mimihalo: 一樣的答案 因為愛 (?) 03/05 23:26
推 Xavy: 巴麻美 三十五歲 03/05 23:27
錯誤 是15歲 偷黑要不得!
推 rainnawind: 但那是戲外觀,以焰焰的角度只會感覺到恐懼和不諒解 03/05 23:27
→ melzard: 虛淵有講過 Homu實際上在粉圓成神之前已經loop近百次 03/05 23:28
→ melzard: 你要仔細想 loop兩三次或許還可以忍受 但是近百次呢? 03/05 23:28
近百次這我知道,也很佩服,之前我說過焰的道德觀應該頗高,
因為我想以我的話約十次就會變得非常極端,
但這個極端不會包含到麻美跟圓,
是我把恩情看太重了嗎?
推 shihpoyen: 杏子很萌XD 03/05 23:29
→ melzard: 光是現實中的涼宮春日那個無盡的八月就讓多少人崩潰 03/05 23:29
→ rainnawind: 如果是這樣那解釋就只有對其他人麻痺了,只剩愛<3<3 03/05 23:29
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:31:02
→ melzard: 那還只是看動畫 Homu可是紮紮實實的活在同一個月近百次 03/05 23:30
推 mimihalo: 別說百次 10次就很恐怖了 03/05 23:30
沒錯10次差不多就壞掉,
裡面的人精神力都超強,除了阿爽!
可是一開始設立的目標會影響啊!
只想重新相遇拯救小圓,這可是在輪迴前許的願,
也就是她在那時就下定決心只為了粉圓了!
大家如果在那狀況下也只是會只想到自己愛的人嗎?(一開始就百合?)
→ melzard: 相當於足足有八年的時間都鎖死在重覆的生活中 03/05 23:30
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:34:10
→ melzard: 當你不斷重複的時候 慢慢的會跟旁人疏離 久而久之旁邊的 03/05 23:31
→ melzard: 人對你來說開始就像是反應固定的玩偶一樣 03/05 23:31
→ rainnawind: 我覺得這也和麻美的個性有關,天知道她還暴走過幾次 03/05 23:32
→ melzard: 這種情況下要把人當人看還真的不是簡單的事情 03/05 23:32
推 ciafbi007: 就像明日邊界一樣 阿湯哥一開始還會順手救人 03/05 23:33
推 P2: 不是焰焰把麻美當路人 03/05 23:33
→ ciafbi007: 後面就只跟女主跑劇情不鳥其他人了 03/05 23:33
→ melzard: 救你一次命可以看的那麼重要的話 為何就要忽略麻美想殺你 03/05 23:33
→ melzard: 的那一次呢? 03/05 23:33
情況不一樣,那種狀況下,很容易崩潰!不是故意殺人的@@
P2很壞 麻美得罪你了嗎QQ
推 iamnotgm: 焰在劇場版說過麻美這個人太強又太善良了之類的話 03/05 23:34
→ iamnotgm: 所以她反而不太喜歡應付麻美 03/05 23:34
過度的溫柔會變成弱點
一味的勇猛會釀成大錯
再怎樣為人設想 也得不到任何回報
焰在TV也評論過麻美
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:36:35
推 ShikiEiki: Homu:麻美學姐是真正的夥伴(X 03/05 23:36
→ rainnawind: 借串問一下,虛淵有講過自己對麻美這個角色的看法嘛?? 03/05 23:36
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:38:43
推 melzard: 問題是對Homu來說, 所以呢?一百次的loop 誰知道麻美在剩 03/05 23:38
推 mimihalo: 不是故意的 可是焰焰不一定會注意到這點 03/05 23:38
→ melzard: 下沒演出的9X次中又做了甚麼? Homu本來也不是救世的聖人 03/05 23:38
那這樣焰的手段和性格又有點不搭,
如果真的為了粉圓可以不擇手段,
那乾脆恐怖攻擊、威脅綁票,
把粉圓一家人逼離見瀧原,
反正魔女之夜殺光整城市的人也無關痛癢(也不是焰殺的)!
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:41:00
→ melzard: 如果這一百次的loop裡只要有10次甚至7次想幹掉Homu 03/05 23:39
→ melzard: 那你是要Homu多有包容心呢? 認真說當我知道百次這個數字 03/05 23:40
→ melzard: 時, 再回去仔細想想就會發現 Homu的容忍力已經高的很不真 03/05 23:41
根本是高的暴表不應該如此,從沒懷疑過!
推 mimihalo: 對焰焰來說更嚴重的應該是幹掉小圓之類的 03/05 23:41
→ melzard: 實了. 03/05 23:41
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:42:14
→ melzard: Homu的破關目的要先定義清楚:1.粉圓必須活著 03/05 23:42
→ rainnawind: 或許原波想到的方法焰焰也試過了 但還是解不開因果鎖 03/05 23:42
→ melzard: 2.粉圓不可以和QB簽約 前提是:Homu自己必須存活 03/05 23:43
→ melzard: 可是偏偏粉圓的個性知道魔女之夜的事情一定會想救人 03/05 23:44
焰不講不會有人知道啊!
除非QB主動去說。
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:44:42
推 akanokuruma: 如果想想 每次打ONLINE都可以RESET 03/05 23:44
→ melzard: 而QB神出鬼沒一定會去接觸粉圓 03/05 23:44
→ arcanite: 明日邊界阿湯哥表示: 03/05 23:44
→ melzard: Homu的行動也顯示出Homu對QB的行為無法永久有效壓制 03/05 23:44
根本沒壓制過吧!
QB只是一開始策略(欺騙)跟後來策略(陽謀)不一樣,
不然光無限分身 神出鬼沒,根本無解!
推 laba5566: 胸部太大 所以無視 03/05 23:45
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:46:52
→ akanokuruma: 那除了粉圓之外其他都路人甲也很合理.. 03/05 23:45
→ melzard: 所以QB對粉圓的接觸是必然發生的.因為loop的起點QB就已經 03/05 23:45
→ akanokuruma: 學姊很有正義感 粉圓效仿學姊 所以也很有正義感 03/05 23:46
推 GardenLost: 就沒興趣阿 像她看到小圓就想舔 03/05 23:46
→ melzard: 和粉圓同時待在見瀧原市了 以QB的偵測能力粉圓避開的機率 03/05 23:46
→ melzard: 幾乎是0 03/05 23:46
推 sabertomoaki: 有麻美在的地方就有巴貓 03/05 23:46
那當然^^
→ akanokuruma: 但是卡關點在於魔女之夜 輪迴那麼多次 沒打倒過 03/05 23:47
→ akanokuruma: 魔女之夜根本就是QB一族放著抓交替而已 03/05 23:47
→ akanokuruma: 但沒想到HOMU把他養肥了吧 03/05 23:48
→ melzard: 魔女之夜就是QB用來誘拐粉圓的最好的棋子 03/05 23:48
一開始的粉圓對QB應該沒那麼大吸引力
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:49:55
→ akanokuruma: QB基本上可以視為宇宙元素之一了吧 怎麼可能消除元素 03/05 23:48
應該是高等生命 不到元素
真實目的是否為了宇宙也沒人可以證明
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:51:12
推 akanokuruma: 不管是神或是魔都沒消除QB 表示應該是沒辦法 03/05 23:53
圓神是因為願望外的完全無法干涉 就算只是凡人
焰魔留QB(只剩一隻)是要利用他
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:55:45
推 ciafbi007: 魔女之夜一定會來 粉圓終究被養肥到讓QB注意 03/05 23:53
推 QBian: 回文了啦 03/05 23:54
→ QBian: 舔舔焰焰╱人 ^ ω^人╲ 03/05 23:55
遲到那麼久 害我氣到又多攝取一百大卡
該燒!
推 minipig0102: 因為不是朋友。 03/05 23:55
你好沒血沒淚QQ
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:56:51
→ QBian: 迷你珠好狠... 03/05 23:56
→ SCLPAL: 一針見血www 03/05 23:56
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/05/2015 23:58:11
推 QBian: 打文章要時間啊 而且我還重看了第十集 03/05 23:57
→ QBian: 然後還翻了下drama CD1和TDS 03/05 23:58
推 QBian: 焰焰也不算不擇手段啊 03/06 00:00
→ QBian: 第三集那邊 可以看到焰焰也是想幫麻美 結果卻被綁著 03/06 00:00
→ QBian: 雖然焰焰的口氣也需要檢討... 03/06 00:01
→ Emerson158: 妳就是怪麻美嘛mimi 03/06 00:01
→ QBian: 除非是逼不得已 不然焰焰很少出手幹掉對方 03/06 00:01
→ QBian: 阿爽也是等到真的覺得她沒救了 才會想殺她 03/06 00:02
所以覺得焰也很矛盾
既然不擇手段 忽略他人
可是又消極作為
輪迴近一百次畢竟大部分沒演出 也只能猜測
所以也難很客觀評判
結論是
1.輪迴前就對小圓感情特別深厚 願望也只針對小圓
2.輪迴後多次失敗後 決定只拯救小圓
3.精神力高的誇張 居然只是變得冷漠 忽視
而沒積極作為的主動犧牲他人做為手段(我想也是動畫劇情不允許)
其實焰的行為 忽視其他人我不認為不正常
就算我口中說的漂亮~救命恩人不會輕易放棄
說不定第一次後就放棄了也有可能
但總覺得心態和手段有違和處
不管怎樣看麻美被當路人還是有不爽的感覺
還有該死的第三集...
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 00:12:18
→ QBian: 不然阿爽每輪都安定魔女化 不要等簽約直接幹掉阿爽不是更 03/06 00:02
→ QBian: 好 03/06 00:02
→ QBian: 先說明一下 麻美綁焰焰很合理 畢竟對麻美來說焰焰是個想 03/06 00:03
→ QBian: 要幹掉QB的壞人 03/06 00:03
→ Emerson158: 總有個實例跑出來 大家才會信阿 阿爽又不可教就是她惹 03/06 00:03
→ QBian: 再加上焰焰阻止簽約的行為 會讓麻美覺得焰焰很自私 03/06 00:04
→ QBian: 阿爽的地方又想到一個 焰焰要幹掉阿爽的話不去撿靈魂寶石 03/06 00:05
→ QBian: 就好了 可以看出焰焰也是不想亂殺人啊... 03/06 00:05
焰從來都不想亂殺人啊 只有我覺得這點很奇怪嗎
是我太黑暗嗎
殺恭介 殺仁美 也許不是不可行...
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 00:14:35
推 QBian: 我一直覺得焰焰其實不想做出會讓粉圓傷心的事 03/06 00:16
→ QBian: 所以才會導致這種消極式做法 03/06 00:17
不想主動去做 但被動式的犧牲
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 00:18:50
→ QBian: 在真的必須犧牲之前 妳總是會懷抱一點希望 03/06 00:19
→ QBian: 然而現實卻只會替妳帶來更多的絕望 03/06 00:19
→ QBian: 即使如此 人們還是會將這些過去經驗拋棄 03/06 00:20
→ QBian: 持續地相信著希望的光芒 03/06 00:21
→ QBian: 因為我們是人類 不是無血無淚的孵化者! 03/06 00:21
這點我真的很有感觸
唉!人生被QB嘲諷了~~(紅茶)
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 00:23:13
推 QBian: 突然覺得說出這些話的自己好麻美啊>< 03/06 00:28
絕不允許QB再與麻美扯上關係!
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 00:29:35
推 melzard: QB 1/1/2 嘲諷, 死亡之聲:召喚一隻QB 03/06 00:29
推 D122: 就是覺得麻美是個很矛盾的點吧 一開始就他要小圓當魔髮少女 03/06 00:43
→ D122: 然後因為他的善良 所以放小圓在他身邊基本上是安全的 03/06 00:44
→ D122: 但是 麻美太衰 世界線集束在一定有個魔女要吃他 03/06 00:45
也只有那一次吧...哪有一定要吃!
夠了今天又重看一次我快臨界點了!
→ QBian: 官方圖喔 嘻嘻 03/06 00:45
→ D122: 之後就算被救了 另一個衰人-阿爽 被集束在變成魔女的世界線 03/06 00:45
→ D122: 麻美若持有頭 就會拿槍亂殺人 所以轟母拉在魔女吃麻美那邊 03/06 00:46
推 mimihalo: 巴貓會不會爆氣啊 (抖) 03/06 00:46
不會 我不會爆氣
我會笑著送黑麻美的人去冥府單程旅遊
呵...呵呵....呵呵呵...
→ D122: 會變成 救也不是 不救也不是 所以放置play 若他失敗再拐小圓 03/06 00:46
→ D122: 後來救是我們所知道的了 03/06 00:47
推 Emerson158: 玻璃心麻美 西西 03/06 00:51
太過了 麻美頂多是稍微脆弱 哪有玻璃心
一個車禍家破人亡 又自責自己的願望沒拯救到父母
那麼孤單的小女生 背負著魔法少女的沉重使命
還能那麼正義善良
我認為可以符合康德所說的道德
一種自發性的、內證式的、無條件性的責任了!
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:05:45
推 QBian: 妳看 現在才知道我都沒有黑學姐了吧 03/06 01:06
黑麻美罪行 P2 >= 158 > QB
其他人根本也是被妳們帶壞的 所以別人黑的時候 妳們也要吸收一部分因果
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:08:48
→ QBian: 麻美的際遇根本是強迫讓麻美變玻璃心 03/06 01:07
推 sabertomoaki: 推 可以理解巴貓為自己喜歡的人辯護心情 03/06 01:07
我是喜歡麻美 但也是因為有所感觸才喜歡
所以 喜歡而去辯護 不是原因 而是結果
永恆的女性 提升我們到更高的境界
對我來說麻美就是那永恆
→ QBian: 和焰焰一樣 麻美也是個被現實捉弄的可憐人 03/06 01:07
劇中每個人都是 現實也或多或少每個人都如此
→ sabertomoaki: (雖然根本沒追完 03/06 01:08
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:11:20
推 QBian: 麻美先是失去家人 還附加沒許願就爸媽的愧疚感 03/06 01:10
→ QBian: 然後當魔法少女又沒時間交朋友 只能自己一個人 03/06 01:11
→ QBian: 好不容易收了杏子當徒弟 結果徒弟又跑了 03/06 01:11
→ QBian: 最後又被QB告知說:雖然救了妳的命 可是妳以後會變成魔 03/06 01:12
→ QBian: 女喔 科科 03/06 01:12
→ QBian: 在最終輪迴又遇到神秘黑色魔法少女干擾 03/06 01:12
→ Emerson158: 好不容易將收2個徒弟,頭又不見了 03/06 01:12
編成那樣 真是嘩眾取寵 殺人不過頭點地(疑?)
反正太獵奇了 然後大家又惡搞欺負針對她
超心疼的!
→ QBian: 根本也超慘 03/06 01:12
推 hinofox: 麻美:我的一生充滿QB。 03/06 01:13
被QB愚弄真是讓我怒氣沖沖
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:16:07
→ QBian: 麻美可惜在戲份少 杏子專屬回=第九話 焰焰專屬回=第十話 03/06 01:14
→ QBian: 粉圓專屬回=最終話 03/06 01:15
→ Emerson158: 前三回都算麻美專屬回阿 1/4戲份耶 03/06 01:16
片笑 都碼只選擇性記憶第三集
第12集活得好好的卻被遺忘
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:17:11
推 QBian: 是指會讓人留下極度深刻印象的回數 03/06 01:17
QB你覺得你性格最像哪位魔法少女?
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:19:01
→ Emerson158: 麻美真是太棒了...(15歲限定) 03/06 01:18
全年齡都很棒!
→ QBian: 然後會讓人想一看再看的那種感覺 03/06 01:19
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:19:42
→ QBian: 難道158會想重複一直看第三集嗎 03/06 01:19
→ QBian: 當然是像焰焰囉 因為焰焰的缺點我全部都有 03/06 01:19
壓扁的拖鞋
紳士
自私自利
這樣?
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:20:47
→ QBian: 就和焰焰憧憬著粉圓一樣 我也憧憬著焰焰... 03/06 01:20
→ QBian: 所以我想成為和焰焰一樣了不起的女孩子QQ 03/06 01:20
變態^^
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:21:26
→ QBian: (摸了一下自己) 是壓扁的拖鞋 03/06 01:21
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:24:57
推 QBian: 常常想要自己弄好所有事 可是到最後還是要別人幫忙的感覺 03/06 01:24
→ QBian: 一直勉強自己 可是又一堆事做不好 03/06 01:24
是個有責任心的人呢!
推 DCHC: 只剩麻美學姐沒結婚...... 03/06 01:25
因為早跟我結婚了!只是沒告訴大家!
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:26:37
→ QBian: 所以看到焰焰每次都失敗...我會很傷心 03/06 01:25
推 mimihalo: 喜歡焰焰竟然有這麼大的原因 QQ 03/06 01:25
我想因為憧憬而喜歡上 是非常正常的現像
mimi沒這種感覺嗎 對夏娜
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:27:33
老實說之前看完了那篇QB的大作 我很感動和敬佩
但現在...嘖嘖...
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:33:15
推 QBian: 以前我每個少女都寫過文 只是指剩這篇留著 03/06 01:34
→ QBian: 我第一篇寫的是麻美 當時我花了不少篇幅來寫那些看似中二 03/06 01:34
→ QBian: 的招式名背後的涵義 還有解釋麻美崩潰的理由 03/06 01:35
還滿好奇的 有留文嗎 想拜讀
說真的取名稱 就被稱中二 也太過了
何況中二也不是全部都不好的
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:37:07
推 QBian: 杏子的文章是著重在為什麼要殉情 03/06 01:37
我認為杏子從美樹那找回一點自己的初衷
救贖美樹也等於救自己
想從已經放棄妥協 目前這種自作自受的結果
想要解放出來 美樹就是她的希望
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:40:08
推 QBian: z-18-1-24-7347 用舊ID寫的 那個ID都已經消失囉 03/06 01:39
沒想到QB居然跟我想法很多都貼近
我在上面就說了暴走殺人除了崩潰
也有解脫盡責的意味
取名真的是一種信念 寄託 苦中作樂
其實我到現在還常會為一些舉動賦予名義
譬如要減少吃喝開銷 就自認為是在做政策的撙節預算
要放棄某些機會 就定義為戰略行為的策略性棄守
活越久 就會發現純真 與直視自己內心 是多麼困難
尤其在身不由己的狀態下
推 QBian: 最後杏子有親吻她父親的遺物 在我看來就是她還是想和她父 03/06 01:41
→ QBian: 親說她不是魔女... 03/06 01:41
→ QBian: 畢竟單純幹掉阿爽魔女還是不會改變杏子未來魔女化的運命 03/06 01:42
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:46:37
→ QBian: 所以杏子最後選擇了一個她理想中的死法 03/06 01:42
你的見解很細膩呢!
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:48:01
推 QBian: 妳去精華區看後來的回文 都在討論ㄋㄟㄋㄟ 03/06 01:47
要看 去AC_IN版不是更好
或直接下載某些...
可是QB你那麼年輕 怎不討論ㄋㄟㄋㄟ
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:49:35
推 QBian: 我寫長文的壞習慣是我一定要去分析 03/06 01:49
→ QBian: 所以吐槽類型的作品我都只寫短文 03/06 01:50
→ QBian: 妳難道要我寫一長串麻美文最後附一句 03/06 01:50
→ QBian: "所以大家覺得麻美的ㄋㄟㄋㄟ如何"www 03/06 01:50
絕對不要 你去討論焰的 不要討論我家麻美的
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:52:34
推 QBian: 焰焰的討論已經定型了 我腦中就是那篇文那樣了 03/06 01:52
我說ㄋㄟㄋㄟ
難道壓扁的拖鞋定型了? 沒救了?
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:53:58
→ QBian: 在續作出之前 應該是不會再變了... 03/06 01:53
→ QBian: 不過還是要說 焰焰惡魔化那段真是有夠難凹 03/06 01:53
→ QBian: 焰焰貧乳很好啊 麻美巨乳很好啊 正咩都好 03/06 01:54
其實乳從來都不是重點 正也只是在二次元才這麼美好
希望續作能趕快看到 又有點希望能不要那麼快
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 01:56:04
推 QBian: 下次寫大長篇應該是寫AZ白毛了 白毛真的是很有魅力的角色 03/06 01:56
→ QBian: 想看白毛成就霸業 卻也想看到白毛被捅一刀 03/06 01:57
推 melzard: 所以大家覺得白毛的ㄋㄟㄋㄟ如何? 03/06 01:58
推 QBian: 白毛有ㄋㄟㄋㄟ嗎 03/06 01:59
期待QB的認真文(差點打成妊娠紋)
謝謝QB與大家每一個人的意見討論!
消磨了一個快樂的夜晚。
※ 編輯: herikocat (1.165.121.199), 03/06/2015 02:02:10
推 QBian: 一不小心又讓這篇的麻美數飆高了 真糟糕 03/06 02:02
→ Leeng: そんな必要はないわ 03/06 13:07
推 mimihalo: 曾經對焰焰有相同的感覺 不過沒到喜歡就是 03/06 14:06