推 rainnawind: 但那是戲外觀，以焰焰的角度只會感覺到恐懼和不諒解 03/05 23:27
→ melzard: 虛淵有講過 Homu實際上在粉圓成神之前已經loop近百次 03/05 23:28
→ melzard: 你要仔細想 loop兩三次或許還可以忍受 但是近百次呢? 03/05 23:28
焰一百次輪迴算輕微的，至少還對小圓的死有感覺
雖然輪迴次數如果再多一次，恐怕作為人類的情感會什麼都不剩
例如 :
命運石之門的岡部輪迴近千次的結果是，徹底對真由里的死沒感覺，
完全理性計算她何時會死，然後發現救不回助手時，瞬間整個人崩潰
話說回來，因為虛淵沒有明說，所以焰其實可以輪迴到更前面的時間點 (沙漏倒兩次)
故意把麻美的車禍事件改掉，麻美如果沒跟QB簽約，至少阿爽跟小圓簽約的機率肯定下降
不過不知道會不會產生時空駁論就是了，畢竟麻美可是黑紅藍粉的師傅
(岡部第一次使用Time Leap就犯了這個錯誤，以為Time Leap只能回溯一次)
雖然我總覺得 焰不會死跟小圓會死 這兩個事件都是世界線收束
而且焰手上的時空工具太少，只有不怎麼可靠的Time Leap
不像岡部還有真的時空機跟Dmail
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※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/06/2015 22:50:33
推 melzard: 劇情上來看似乎無法選擇時間點的樣子 03/06 22:51
推 peiheng: 跟他許願的內容有關 03/06 22:53
想寬鬆點，就設定焰可以，但即使如此，這任務還是很困難
因為圓的死被虛淵惡意地設定成世界線收束!
※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/06/2015 22:54:47
推 reinhert: 小焰就只能回到固定時間點，所以才會每次看到他回到同一 03/06 22:55
→ reinhert: 幕(從床上起來)，而且他可以用時停能力的時間有限，時間 03/06 22:57
→ reinhert: 到你不重置就無法再用該能力，但能力到期時間點又是在 03/06 22:58
→ reinhert: 魔女之夜戰鬥中時，所以他真的算被虛淵婊很慘 XDD 03/06 22:59
重點是不管焰能不能選Time Leap的時間點，只要因果律跟世界線收束 仍然有效
想讓小圓不死看一萬次輪迴能不能運氣好凹到一次吧
而且要讓小圓不死的世界線變動率似乎很大?
因為每次輪迴，焰改變的事件不少，造成的世界線變動率應該不小，但小圓還是死了
不管是變魔女死、被魔女之夜殺死、被其他魔法少女殺死，總之不同路線都通往同一結果
虛淵最殘忍的地方就是世界線收束
→ MikiSayaka: 比較殘忍的說法: 因為焰許願的內容啊... Orz 03/06 23:00
→ MikiSayaka: QB 只會知道你的願望講啥, 可不會幫你多走一千部解釋 03/06 23:01
→ talesr: 焰只能回到魔女之夜前一個月 也就是從病床起來開始 03/06 23:07
→ bluelamb: 虛淵就是要設定她不可以啊 只有從病床驚醒到第0回許願 03/06 23:09
→ bluelamb: 這段時間點可以 再往前或往後都沒辦法 03/06 23:09
→ mimihalo: 如果可以往前的話 事情就比較好解決了 03/06 23:13
倒不這麼認為... 只是增加一點可能性
即使拿掉麻美變魔法少女事件 (還得假設這個不是世界線收束)
小圓到時候還是死的可能性頗大
→ MikiSayaka: 可是許願許下去的都是初衷, 心裡希望的卻都是改變結局 03/06 23:15
※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/06/2015 23:18:54
→ talesr: 什麼世界線收束啊...只要焰不使用沙漏 就不必再跑一輪 03/06 23:20
→ talesr: 但是焰認為每次的結局都不是她想要的 所以就不斷的輪迴 03/06 23:21
→ MikiSayaka: 自己的情況: 初衷只想聽演奏, 結局卻要人家愛自己 :~ 03/06 23:21
→ MikiSayaka: 焰的情況: 初衷改變相遇, 最後渴望的卻是... 03/06 23:22
推 QBian: 雖然只是假設 但我認為焰焰開始輪迴的時候就已經讓小圓簽 03/06 23:37
→ QBian: 約的事情收束了...ＱＢ不可能不會注意到像小圓這樣有著極高 03/06 23:38
→ QBian: 潛力（因果）的少女... 03/06 23:38
話說小圓變圓神的世界線真的是焰版的Stein Gate世界線嗎?
個人認為不是....理由是小圓結果仍是死了，只是以變成高次元生物這種方式死去
而且焰也不可能欺騙世界(自己)，因為焰有觀測到小圓死亡這個事實
推 mimihalo: 做什麼都改變不了的話 也難怪會變成情感麻痺... 03/06 23:40
推 QBian: 就算成功拯救了所有人 可是焰焰身為魔法少女的事實卻不能 03/06 23:41
→ QBian: 改變 焰焰終將面臨魔女化的命運...一個人孤單的死去 03/06 23:42
不是惡魔化?
→ bluelamb: 只能燒QB了 03/06 23:42
→ QBian: 如果是這樣的結局...那我會覺得很傷心 03/06 23:42
→ ciafbi007: 只能燒QB了 03/06 23:42
→ QBian: 我是指ＴＶ版的部分 叛逆的物語又是另一個故事了 03/06 23:43
※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/06/2015 23:44:34
→ QBian: ＴＶ版最後的結局和Steins Gate世界線差滿多的 03/06 23:45
→ QBian: Steins Gate世界線是助手和まゆり都得救的世界 03/06 23:46
→ QBian: 圓神世界線只是個比之前的魔女世界線好一點的世界線而已 03/06 23:46
推 P2: 沒什麼死不死的啊，ＱＢ就直接把魔女之夜引到粉圓面前逼粉圓簽 03/06 23:47
→ QBian: 如果圓神世界線真的那麼完美 那叛逆的物語焰焰也不會作出 03/06 23:47
→ QBian: 那些事了 03/06 23:47
→ P2: （第一話開頭 03/06 23:47
→ QBian: 啊就ＱＢ該死啊 以欺負焰焰為樂 03/06 23:48
所以說 把小圓的死設定為世界線收束 真的是虛淵的最大惡意
而且天曉得要多大的世界線變動率才能撼動這個收束
※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/06/2015 23:50:19
推 ciafbi007: ＱＢ崩潰 03/06 23:50
推 D122: 就算圓神世界線再怎麼完美 焰焰終究會後悔救不了小圓 03/06 23:51
推 mimihalo: 我想唯一的解法就是挾持虛淵了.. 03/06 23:51
→ D122: 所以叛逆物語始終會上演 03/06 23:52
而且還會有第三季的圈錢計畫...
※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/06/2015 23:52:59
推 QBian: 其實也不用到叛逆的物語 ＴＶ版最後焰焰和圓神說的話就是 03/06 23:53
→ QBian: "小圓、不要走！" 03/06 23:53
→ D122: 不過記得 不是可用焰焰能力拖焰焰大軍圍毆魔女之夜嗎 03/06 23:53
→ QBian: 焰焰只是不想讓小圓的付出白費所以才硬是接受圓環之理的設 03/06 23:54
→ QBian: 定 或者說焰焰當時也不知道她可以作到"叛逆"這件事 03/06 23:55
推 P2: 主因就是焰焰的能力，她不斷的回溯，使得粉圓累積廢怯能量 03/06 23:55
→ D122: 當時小圓神化 他可能也沒料到自己能變成惡魔吧 03/06 23:56
有一說法是 圓神有觀測到焰會惡魔化，但仍卻沒阻止她
但這說法沒根據就是了....
而且在圓神世界線中，焰惡魔化會是收束事件嗎?
→ QBian: 在這種情況下 她也只能把守護圓環之理當目標了 03/06 23:56
→ QBian: 守護小圓=>守護圓環之理 03/06 23:56
→ P2: 然後ＱＢ發現到粉圓廢怯能量驚人，就勢必找他簽 03/06 23:56
推 melzard: 現在變成惡魔大概是連死亡辦不到了 03/06 23:57
※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/06/2015 23:58:43
→ melzard: 如果Homu沒有足夠堅強的精神力和生存目標最後會崩潰扭曲 03/06 23:57
→ melzard: 成廢人的狀態? (魔女化選項已經沒了 03/06 23:58
→ melzard: 或者像是海貓的魔女那樣? 03/06 23:58
岡部的例子是在失去助手這個生存目標後，不再廚二病，徹底變情感上的廢人...
直到真由里回朔告訴過去的真由里要打岡部一巴掌 才改變現狀
→ P2: 而無論焰焰怎麼阻止，ＱＢ最後只要把魔女之夜放在粉圓面前，粉 03/06 23:59
→ P2: 圓也只能簽了 03/06 23:59
→ D122: 反而麻美是最尷尬的 不救->誘拐小圓 03/06 23:59
乾脆讓麻美不會變魔法少女 如何? 不過這前提是焰的Time Leap條件要放鬆
→ D122: 救了又可能因為阿爽事件亂殺人 03/06 23:59
→ MikiSayaka: 在許願的初衷和最後的渴望的差距上來說, 麻美差最少.. 03/07 00:01
差距最大的是焰? 不過焰跟岡部都說明了要拯救一個人有多困難....
※ 編輯: pnity (114.47.174.193), 03/07/2015 00:07:34
推 herikocat: 因為麻美的情況與願望最單純 不簽就死 03/07 00:44
→ herikocat: 不過每個少女許的願都似乎有改進更好的空間 03/07 00:45
→ herikocat: 麻美就一直自責只許救自己 沒一起救家人 03/07 00:45
→ herikocat: 不過在緊急或須馬上作決定的時候 這是正常現象 03/07 00:47
推 mimihalo: 都是QB的錯 為什麼只能救一個人 03/07 00:50
推 herikocat: QB完全只是把少女當工具畜牲來用 願望說不定還只是不得 03/07 00:54
→ herikocat: 不達成的儀式條件 03/07 00:54
推 herikocat: TDS中麻美泛淚的說：你到底把我們的性命當什麼。 真 03/07 00:56
→ herikocat: 的讓我好心疼想擁抱QQ 03/07 00:56
推 mimihalo: 不會有殺意嗎? 03/07 01:01
推 herikocat: 殺QB嗎？ 03/07 01:01
推 mimihalo: 算了 好像殺不死.. 03/07 01:05
推 herikocat: 我的愛優先於恨啊！ 只希望麻美能平安生活！ 03/07 01:10
推 QBian: 可以救很多人啊 只是學姐沒說要救誰 03/07 01:20
→ mimihalo: 又是你沒問我沒說嗎... 03/07 01:21
→ QBian: 是因為學姐只說"助けて" 誰知道要多救那麼多人 03/07 01:23
推 herikocat: 跟QB說道理沒用啦！ 03/07 01:24
推 P2: 學姐真是老糊塗 03/07 06:07
推 herikocat: P2不要黑詩羽學姐＠＠ 03/07 08:54
→ herikocat: 麻美秀秀喔！ 03/07 08:55