作者: Entropy1988 ( ) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 如果不靠圓神,真的有可能擊敗魔女之夜嗎?
時間: Sun Mar  8 02:45:52 2015

 文章代碼(AID): #1K-nXJvG (C_Chat) [ptt.cc] Re: [討論] 如果不靠圓神,真的...
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為了這篇下面我推的東西，我想回一個。

渾沌的世界，例如我們的世界，只要初始條件變一點點，結果就會改變，
而且不保證初始條件往「加的方向」動一點點，結果就一定會往「正的方向」改變
...類似這種事情。

初始「加」一點，結果往「正」；再多「加」一點點，結果往「負」 ；
又「加」一點點，結果是...

蝴蝶效應。對於初始的敏感性。當世界很複雜、想預測的東西時間久，
問題特別明顯。
常被提的例子就是蝴蝶拍翅，干擾世界一點點，就讓遙遠未來某場颱風變得難預測。



不過另外一方面，我們可以看到「A若發生，緊接著B極有可能發生」

原子彈爆炸，極可能周邊溫度會上升。
電路都接得好好的，極可能電路會運作正常。
方向盤左轉，極可能車子就左轉。
這裡有一張椅子，極可能下個瞬間這個椅子還在。
飯鍋裡的一大鍋飯，少加多加一粒米，極可能吃不出差別。
...這也是這個世界的狀況。



那在這種世界觀裡，焰想要影響小圓的命運，又怎樣呢？

相信焰如果給小圓眉心射一槍，則小圓極可能等一下就死了。
順暢打倒咬頭魔女，不要節外生枝，則有可能在魔女之夜麻美還活著。

可是焰死命掙扎大鬧想要影響小圓的未來又怎麼樣呢？這個例子有些特點。

*未來事件。

*從現在到未來的演進會牽涉很多東西的微妙變化。
 很多東西指的就是世界，而且是有魔法的世界，
 魔法以外還有各種怪東西對這個世界發揮作用中。
 很難完整無誤看出世界被影響後會怎麼樣。

*一點點的念頭，也可以藉魔法發揮出來，影響這個有魔法的世界。



到底焰的努力，是適用

動一點點，結局就差很多， (結局是打完魔女之夜之後不久，小圓的命運。)
像蝴蝶拍翅，跑出一個龐大複雜的颱風，

或者，可以肯定越往某種方向努力，結局就越往某種方向進展，

或者，就像飯鍋裡加減一粒米，努力沒有顯著影響力可言？

來自作品的解釋如果更多，那這個問題才能繼續走下去吧。


設定是什麼，焰的眼中看到的世界到底是什麼樣子，這個問題不是無謂的挑細節，
因為世界觀決定焰的態度。而焰的態度我相信大多數人會認為很重要。

如果焰相信自己的努力可以讓事情上軌道，最終的終點就像自己想要的，
越努力推就距離這個終點越近，那焰只要拿出最大的投入心情就可以了。
目標明確，要準備的東西就跟著明朗。
如果焰認為自己沒有影響力，那就感覺無力。

如果焰不確定自己的行為會帶來什麼後果，動一點點，
結局就往無法預測的方向劇烈變化，已經看到很多次這種可怕的事情了，
那焰就充滿不確定感。
下一次的嘗試無法預測會更成功，試了又試，似乎只有運氣成分。

心態也可以隨時間變化，不限屬於上面的一種。




創作中，世界線的概念，多和「事件」配套在一起。

一個可以人為定義的事件，可以讓世界線分歧；
又世界線的收束，表示某同一個事件的發生。

蝴蝶有沒有被抓起來，世界線就分歧；
幾個世界線，都發生「那一場」颱風，這就是世界線收束。

有事件定義世界線的傾向。
尤其是有的創作者設定，
給世界線加上數值，並說數值差得多的世界線就是互相距離遠的世界線；
收束的世界線是數值差得小的世界線們在收束。

世界線的圖象，一條線一條線，線和線交錯就是某個點。這種世界觀相對清晰分明。

和渾沌世界是一種對比。
混沌世界看的不是一個個分明的事件，世界就是一大團，裡面是各種粒子互相影響，
蝴蝶的微妙動作就是在這個世界裡面微微地擾動，
而世界的演化對這種擾動敏感。



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推 MoneyBlue: 原po認真了 推
推 pnity: 想說的是，即使是模型最簡化的世界線假設
→ pnity: 動一點點會怎樣的不確定感及隨之產生的無力感依然是很重的
→ pnity: 因為有時候看起來不怎麼樣的改變，造成的變動率很大...
我強調得不夠好。「有時候看起來不怎麼樣的改變 造成的變動率很大」
那如果當初這個看起來不怎麼樣的改變，改成小一點，
是不是變動率就跟著小一點？
沒有保證。
※ 編輯: Entropy1988 (114.34.25.97), 03/08/2015 11:35:53
推 pnity: 最麻煩的是，由於焰的設定是初二生，所以不管哪一種假設
→ pnity: 她都不可能知道且加以利用，更別談要控制特定事件了
→ pnity: 再加上和其他三的相性也是不良，作動的影響力肯定又被打折
→ pnity: 所以才說是虛淵的滿滿惡意..... (寄刀片比較快解決的意味)
→ pnity: * 其他三色(黃、紅、藍)
→ pnity: (有太多因素無法掌握+孤單一人奮戰)
→ pnity: 也因此無法責怪最後一輪劇情中 焰狂踩地雷
初二生有什麼特別的嗎？
※ 編輯: Entropy1988 (114.34.25.97), 03/08/2015 19:30:18
推 pnity: 年紀越大耐壓性的可能性越好...雖然也只是可能