作者: godivan (加藤家的惠是我的!) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 茅場在刀劍裡的自白可能會造成.....?
時間: Mon Mar  9 12:47:41 2015

※ 引述《akila08539 (進擊的台灣魂)》之銘言：
:   如標題抬頭+防雷
:   在刀劍神域小說第一集 當桐人和亞斯娜在和茅場對話時
:   茅場有提到他當初創造刀劍神域的理念:
:   [我們從小時候就會不斷有許多夢想對吧?我也忘了究竟是從幾歲開始,自己就被
:    這個空中浮游城堡的幻想給纏上了......那個幻想中的情境,不論經過多少時間
:    都鮮明的留在我的腦海裡]
:  而這段話畢竟只要有看過宮崎駿大師的[天空之城]就能知道茅場(或者說川原)
:  根本就是把艾恩葛朗特的理想當成了天空之城的具現化
:  但是這樣就出現了一個問題
:  雖然說刀劍裡的刑事罪責都由茅場扛下 民事上的責任(相關賠償問題)則是造成ARGUS
:  倒閉
:  但是  有沒有可能用法律上的[相當因果關係]
:  而因此成立了宮崎駿(甚至是到整個吉卜力) 都會因為這個法律概念
:  而變成了需要負擔一定程度的法律責任 甚至是到罪責的等級呢?
:  先在這邊貼一下何謂相對因果關係
:  >>相當因果關係是法學理論中認定構成法律上的因果關係的一個學說，是指行為人行為與結
: 果間要具有相當的因果關係，行為人才對結果承擔法律責任。這在刑法上屬於構成要件的
: 一環，也是認定民法上侵權責任的一個步驟。
:  >>條件關係的判斷原則是：「若無行為A，則無結果B。」其等價命題（逆否命題）是：「若
: 有結果B，則有行為A。」由此可見，行為A乃是結果B的必要條件。
:  也就是說
:  如果把刀劍神域整個事件(對一萬人的綁架.拘禁 以及近四千人的殺人罪罪責
:                         和造成整個社會付出的損失及浪費的社會成本.各式社會問題)
:  均視為結果B
:  則茅場的行為A(引發整個刀劍神域死亡遊戲化)建立的條件
:  因為出現了茅場的自白(當初看了天空之城就一直想弄出來)這個能視為證據的(人證)事證
:  (當然這假設是建立在這世界有吉卜力和宮崎駿的前提上)
:  那麼理論上而言 如果有足夠厲害的律師(比如說古美門或是逆轉裁判之類)
:  有沒有可能因此而成立吉卜力和宮崎駿本人都需要為此事件負起一部分
:                                            (當然不可能到全部)
:  罪責或是賠償上的可能性呢?
:  (不過這也只是假設而已啦....能否成立也是個大問題 理論上應該無法成立就是)

不成立

起碼是業務過失致死(有沒有到殺人罪在討論)還可能構成妨礙自由。

按照茅場的自白

好像跟嚮往天空之城這件事毫無關係吧？

因為我嚮往天空之城所以我把玩家監禁在遊戲內

恩，看不出來有啥因果?

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→ shamanlin: 只是單純茅場想宰人而已啊......如果是要讓遊戲裡的玩
→ shamanlin: 家體驗到死了就沒了，其實根本不需要殺人
→ shamanlin: 譬如改個設定是遊戲內死掉後該名玩家就醒來解放
推 herikocat: 樓上 不殺人 政府也許就會強制大家登出了
→ shamanlin: SAO內的故事卻仍會是100%完全相同，因為外界資訊無法
→ herikocat: 死人遊戲目的就是  一 讓玩家體認這世界的現實性
→ herikocat: 二 讓外部力量無法強制干擾而結束這個世界
→ shamanlin: 遊戲內死掉會登出，強制拔頭盔則燒腦，這種設計反而會
→ shamanlin: 政府更積極保護玩家，因為放著人就會活，亂破解會出事
→ shamanlin: 遊戲中受到資訊管制，你根本不知道死掉的人在外面是死
→ shamanlin: 是活，根本無所謂體認這世界真實性
推 herikocat: 那也要保證外部資訊完全無法進入  不如直接死亡遊戲
→ herikocat: 這樣比較保險 反正玩家生命對茅場來說是不在乎的
→ shamanlin: SAO的黑科技就是外部資訊完全無法進入，不如你告訴我
→ shamanlin: SAO裡面什麼時候有外部資訊進入了？
→ herikocat: 也許過了一段時間能夠將資訊傳到遊戲內 誰也不知道
→ shamanlin: 每次提到這點，黑科技就一直隨需求一下有一下沒有，這
→ herikocat: 我說的就是保險啊 我要是茅場我才不要賭
→ shamanlin: 種變動模式很難進行討論
→ shamanlin: 也許過一段時間，裡面的人就會發現強制移除那短短不到
→ keinsacer: 作者跟茅場一起犯中二病啊
→ herikocat: 現在有黑科技 也許有一天也會被破解啊
→ shamanlin: 半秒的時間是不可能燒腦的
→ herikocat: 我說的是心態問題 你只在那說黑科技被我忽視
→ herikocat: 那的確不用討論
→ herikocat: 照你那樣說黑科技萬無一失 那殺不殺人有差嗎
→ shamanlin: 我已經講的很清楚了，變動黑科技沒啥好討論的，反正會
→ herikocat: 政府就是只能保護 還不如就殺下去 簡單
→ shamanlin: 死人外界資訊就進不去，不殺人外界資訊就會馬上進去這
→ shamanlin: 種沒啥好講的
→ herikocat: 你還是沒聽懂我的意思 你就堅持己見吧
推 shinobunodok: 不 一定要死人才行 起碼一開始新聞那幾個一定要死
→ shinobunodok:  不然政府和社會不會怕 之後裡面的也一定要死 你都
→ shinobunodok: 那麼囂張的說死亡遊戲了 一年半載沒死半個人要騙誰
→ shinobunodok: 啊？
→ shamanlin: 我聽的很清楚，但你自己都沒搞懂你在說什麼，你要說黑
→ shamanlin: 科技可能會破解，外界可以傳訊息進去了，那既然都破解
→ shamanlin: 了那就無傷拔頭盔吧，不然傳訊息進去刺激茅場做啥
→ shamanlin: 所以你又要有一個新科技是駭進SAO然後在茅場不知情的
→ shamanlin: 情況下告訴玩家們你們死了不會死喔揪瞇～
→ shamanlin: 至於政府跟社會，只要讓他們會怕拔頭盔就好了
→ shinobunodok: 可是瑞凡 要怕拔頭盔 就還是要死人 這樣只不過是殺
→ shinobunodok: 的多殺的少而已 但是問題在這裡嗎？
推 idunhav1: 我覺得在本作茅場有點被洗白
→ shinobunodok: 要洗什麼白啊！逝去的生命就去了啊！不過其實我原
→ shinobunodok: 本還以為會有因為茅場失去至親痛恨VR的家屬 要徹底
→ shinobunodok: 毀滅VR世界 然後由我們潮幹帥的主角去阻止 這類劇
→ shinobunodok: 情不是很常見嗎？例如：我是辛的妹妹巴拉巴拉的
→ shamanlin: 殺多殺少有差啊，而且殺的目的也不一樣
→ shamanlin: 要讓遊戲內的人當做真實異世界會死人就不需殺後面的
→ shamanlin: 而茅場想要製作一個真實異世界結果自己設定成無敵...
→ shinobunodok: 差在哪？人還是死了 除了可以讓潮主角心裡OS一下
→ shinobunodok:  原來茅場不是真的那麼壞漂白一下可以幹嘛？
→ SCLPAL: 變白茅
→ keinsacer: 想要讓夢想的世界成真，然後設定成到100樓會死到只剩
→ keinsacer: 一個勇者kirito去跟他決鬥lol
推 YMSH205: 茅場不是無罪嗎XDDDDDD
→ w3160828: 想要製作一個真實的世界 結果自己是裡面最不真實的存在
→ w3160828: 根本是中二作者腦洞太大結果邏輯說不通 只好跳針