→ K2135356: 話說 為什麼要看自己不想看的東西呢？ 03/12 13:48
→ K2135356: 當然挑自己想看得看啊 03/12 13:49
推 shinobunodok: 大概就像有怕但還是會去看驚悚片一樣 03/12 13:49
推 kkyyk: 推這篇 03/12 13:49
推 ttoy: 我們要做的是再大潮流中找到自己要的 03/12 13:49
推 xxtuoo: 被動餵食者哀兩聲錯了嗎?w 03/12 13:50
→ K2135356: 對應就兩種 看你所愛 跟 愛你所看 這兩種 03/12 13:50
→ f222051618: 囧 我慢一步了 03/12 13:51
推 kkyyk: 口味獨特的要知道自己口味跟大眾有差異而不是一眛提現在趨 03/12 13:51
→ kkyyk: 勢不符自己水準啊... 03/12 13:51
推 QBian: 為什麼要看不敢看的東西？ 因為受 03/12 13:51
推 wolfrains: 大眾口味也是多變的 要是廢萌作少了廢萌派也會出來吵一 03/12 13:54
→ wolfrains: 遍 03/12 13:54
推 kkyyk: 我一直覺得很多口味獨特的愛好族群有時常常不經意忽略自己 03/12 13:54
→ kkyyk: 是小眾的情況... 03/12 13:54
→ flknt: 通常是大眾會一直提醒小眾 你們就是小眾吧XD 03/12 13:56
→ flknt: 幾乎每個星期都要被8成用戶提醒我用的是3% 修養都變好了呢 03/12 13:57
推 lolix: 小眾早就知道自己是小眾了吧? 03/12 13:57
推 oread168: 本來就要這樣 自己課本的重點自己畫 03/12 13:58
推 kkyyk: 我一直認為一個成熟的市場是可以包容包含"大眾主流"與"非主 03/12 13:58
→ kkyyk: 流"的作品頂多就名聲上的多寡 但共通點就是不論題材，都會 03/12 13:58
→ kkyyk: 逐漸把所謂的"不及格"淘汰掉 03/12 13:58
→ K2135356: 所以原來的文 原PO是不是小眾啊ORZ 03/12 13:58
推 wolfrains: 小眾甚麼的 根本不是重點吧？ 03/12 13:58
推 wyver: 大眾？不過是風向和流行 03/12 13:59
推 Sischill: 老實說現在的動漫市場讓我想到以前台灣葡式蛋塔跟快可立 03/12 13:59
→ kkyyk: 那大概是我太常看到剛好反面的例子www 03/12 13:59
→ K2135356: 但是我認為 新的"不及格"還是會持續產生 03/12 13:59
→ Sischill: 幾個人賺了→全部人一窩蜂開始做 03/12 13:59
推 herikocat: 要比大眾小眾 那ACG不也是小眾? 03/12 14:02
→ herikocat: 口味喜好的 互相尊重 才是正確的吧 03/12 14:03
推 kopune: 重點 學會自己找 03/12 14:04
推 yudofu: 講這麼多還是沒有改變賣萌賣肉就是佔主流多數的結果，然 03/12 14:04
→ yudofu: 後又是一篇檢討收視人的文章。 03/12 14:04
佔主流多數是有什麼問題？為什麼別人就要迎合你的口味去做你喜歡的東西。
多數人喜歡的東西自然就是最量產呀！這種天經地義的事怎又變成檢討收視人去了。
推 wolfrains: 每個人都會被大眾拋棄 巴哈都會從墳墓跳出來抗議沒人 03/12 14:04
→ wolfrains: 聽交響樂 大眾喜好這種想像只是一種氛圍而已 03/12 14:04
流行本來就會變，以前的王道劇情也不會是現在的王道劇情。
真正要做的就是自己去找自己喜歡的東西，而不是抱怨大家都看自己不喜歡的東西。
→ K2135356: 話說 賣萌賣肉不好嗎 沒內涵不好嗎 03/12 14:06
→ flknt: 講檢討收視人範圍也太廣了 請問是在檢討收視人的行為還是口 03/12 14:07
→ flknt: 味呢? 03/12 14:07
→ K2135356: 如果只是因為你不喜歡的東西佔主流 然後批評 03/12 14:07
推 acidrain: 瘋法，最後第二段，你忘了加上"政商名流不想給你看的" 03/12 14:08
→ Sischill: 原po根本沒有說討厭賣萌賣肉吧... 03/12 14:08
我也沒說賣萌賣肉有啥問題呀...就最多人愛看嘛！
推 dany567: 推死亡之門系列~~ 03/12 14:08
推 lordmi: 瘋法提到那句話是來自銀幕大角頭2 03/12 14:08
厲害！不虧是星宿喵。
※ 編輯: wizardfizban (61.223.192.159), 03/12/2015 14:10:22
→ K2135356: 原PO覺得"最近幾年的番感覺看爽的作品過於氾濫"是問題 03/12 14:09
→ Sischill: 氾濫是事實呀? 這能算批嘛 03/12 14:10
→ K2135356: 原PO那篇最後一句 我理解是這樣 如果又誤解的話抱歉 03/12 14:10
推 Swallow43: 沒有過於氾濫的問題啊，只有找不找的到自己想要看的 03/12 14:10
→ Sischill: 他又沒說這種東西不好 只是感慨而已 03/12 14:10
推 d200190: 太極拳本來也不是拿來老人養生的，結果學了養生太極然後 03/12 14:11
→ d200190: 罵太極拳有夠廢 03/12 14:11
推 ca09082001: 推推，再說賣萌作也搞不好有他的深意在 03/12 14:12
→ K2135356: 讓我想到之前這有篇文 講年輕人Balabala \崩潰/ 03/12 14:13
→ K2135356: 也是感慨一下 然後就... 03/12 14:13
→ chewie: 現在每季就有幾十部 還不含長期節目... 03/12 14:14
→ K2135356: 我在看一次原PO原文 理解變這樣:看爽的作品不好找內涵 03/12 14:14
推 Sischill: 同樣的感慨很多啦 你有沒有經歷過葡式蛋塔跟快可立風潮? 03/12 14:15
→ K2135356: 然後看爽的作品好多！ 03/12 14:15
推 xxtuoo: 不要跟年輕人太計較w 03/12 14:15
→ Sischill: 當整條街有5 6家飲料店 還都大同小異你的感想? 03/12 14:15
→ K2135356: 所以感慨系列也要來風潮一下嗎？ ORZ 03/12 14:15
→ K2135356: 痾...離我家更近惹 買飲料更方便(啊咧 這感想可以嗎 03/12 14:17
→ Sischill: 爽作本來就沒人會在意內涵..這樣算批嘛... 03/12 14:17
推 Swallow43: 沒啥好感慨的吧，葡式蛋塔很好吃說，整條街五六家飲料 03/12 14:17
→ K2135356: 原PO不是就在在意內涵嗎ORZ 03/12 14:17
→ Swallow43: 也是可以找到你想要喝的,如果沒有想要的就去別的地方找 03/12 14:18
→ Sischill: 當時很多人可是感慨台灣人只會一窩蜂 怎麼現在都忘光了. 03/12 14:18
推 d200190: 阿就...一千年前也有一些人出來說文以載道甚麼的 03/12 14:19
→ Sischill: 不然不要用動畫好了 拿垃圾大陸手遊 請問一下這能不能感 03/12 14:20
→ Sischill: 慨? 03/12 14:20
→ K2135356: 一窩蜂又怎樣？該倒的會倒啊 該留的會留啊 03/12 14:20
→ Sischill: "優質的遊戲都沒了 現在市場上只剩掛三國掛金庸的作品" 03/12 14:21
推 Entropy1988: 需求支撐供給 供給培養需求 03/12 14:21
→ wizardfizban: 誰跟你說優質的遊戲沒了 自己不會找別在那亂噹 03/12 14:21
→ Sischill: 可是瑞凡 不講動畫 手遊市場留下來的都是被人感慨的對象 03/12 14:22
→ wizardfizban: 這類文真的看到有點煩了 東西就在那 你想不想找而已 03/12 14:22
→ Sischill: 呃...瘋法你可以推薦一些好的手遊嘛? 03/12 14:23
→ Sischill: 不要掛vpn跳日板的哦 要台灣的 03/12 14:23
→ flknt: 阿就不是找不找的問題 是人家會跟你說這遊戲沒有XX好玩啊 03/12 14:23
→ Sischill: 還是萬年cytus跟deemo? 03/12 14:23
→ flknt: 這動畫沒有XX好看啊 03/12 14:23
→ wizardfizban: 那你也不用我推薦了 我喜歡歐美遊戲 03/12 14:24
→ xxtuoo: 標準不要太高w 03/12 14:24
推 oread168: 該放下了 03/12 14:24
→ Sischill: 拿全世界當然是有好的遊戲呀 但現在台灣遊戲市場又不吃 03/12 14:24
推 Swallow43: 手遊一堆也沒啥好感慨的吧，因為我不用靠手遊的提共我 03/12 14:24
→ Sischill: 歐美 03/12 14:25
→ wizardfizban: 台灣主流不吃又怎樣 = = 03/12 14:25
→ Swallow43: 娛樂的，有沒有優質我是不知道說，但STEAM上有一堆我想 03/12 14:25
推 wolfrains: 永遠都會有的哦這種聲音 03/12 14:25
→ Swallow43: 要的 03/12 14:25
→ K2135356: 話說 當你知道台灣沒你喜歡的手機遊戲 那為啥不玩別國的 03/12 14:26
→ Sischill: 現在不是在討論感慨主流市場,我拿手機遊戲舉例就是在台 03/12 14:27
→ Sischill: 灣手遊市場就是那種炒短線的 當然我們也可以不用去感慨 03/12 14:28
→ K2135356: 所以你到底在感慨啥？ORZ 03/12 14:28
→ Sischill: 主流市場怎樣 自己過自己的生活 但這種想法不就是漠不關 03/12 14:28
→ K2135356: 就炒短線啊 該倒的會倒 該留的會留 不就這樣ORZ 03/12 14:28
→ K2135356: 漠不關心又怎樣? 03/12 14:28
→ Swallow43: 炒短線也不是只有台灣在炒，更何況廠商炒不炒短線其實 03/12 14:29
→ Sischill: 心的表現? 那大家也不用感慨台灣工作環境差 政客多等等 03/12 14:29
推 hinofox: 所以台灣新聞都報一樣的我不能轉台看CNN XD? 03/12 14:29
→ K2135356: 看自己喜歡的 玩自己喜歡的就好惹啊 03/12 14:29
推 kkyyk: 台灣主流不吃又不代表自己一定要吞台灣的.. 03/12 14:29
→ wizardfizban: 如果你要推廣好作品 C洽歡迎你一日一PO 加油！ 03/12 14:29
→ Swallow43: 跟消費者沒多大關係，消費者本來就會去選擇他自己想要 03/12 14:29
→ Sischill: 可是台灣炒短線的都沒倒呀...倒的是沒炒短線的XD 03/12 14:29
→ kkyyk: 而且台灣市場比起其他地區的確是相對不成熟就是 03/12 14:30
→ Swallow43: 其實最近我難得稱讚新斷線說，可以把線上商城跟國外帳 03/12 14:30
→ Swallow43: 號連結，讓我頗方便的說，也多一種選擇 03/12 14:31
推 liteon: 主流(?) 要有自己的想法吧 不然會跟這個一樣搞笑 :P 03/12 14:31
→ Sischill: 老實說我不知道今天瘋法火氣那麼大是怎樣....嗯 如果要 03/12 14:31
→ K2135356: 市場機制不就這樣 Then? 你要去立法禁止炒短線嗎(捏鼻 03/12 14:31
→ Swallow43: EA也沒倒說，其實不太懂炒短線為何要倒?市場會決定他的 03/12 14:32
→ Sischill: 這樣討論我真不知道該說什麼...總不能翻你請辭的舊帳吧 03/12 14:32
→ liteon: 美食家?? (笑 03/12 14:32
→ Swallow43: 生死，該倒就是會倒，這是市場機制 03/12 14:32
→ kkyyk: 市場發展時間久了 同樣的一套就未必會有人想吃 03/12 14:33
→ Sischill: 市場機制就這樣 我們沒辦法立法 所以我們只能感慨 03/12 14:33
→ Sischill: 我剛說了 如果連感慨都不能 那大家也不要抱怨台灣政治環 03/12 14:33
推 oread168: 跟既定的東西做對是苦了自己啦... 03/12 14:33
→ wizardfizban: 要翻就翻呀！ = = 快點 我想看你要怎扯 03/12 14:33
→ Sischill: 境有多糟 痛苦指數有多高了 03/12 14:33
→ liteon: 為啥突然冒出舊帳什麼的 雞排攤老闆都還沒放油熱鍋啦 XDD 03/12 14:33
推 K2135356: 所以你只是想說"我不喜歡的東西怎麼這麼多。" ←這樣？ 03/12 14:33
→ kkyyk: 剛好有舉例政客 所以就順便問:台灣有誰還會信他們啊XD 03/12 14:34
→ Swallow43: 你可以感概啊，我只是覺得這感概沒啥意義而已 03/12 14:34
推 vincent0728: 下午茶的時間到了嗎（興奮 03/12 14:34
→ wizardfizban: 說真的 抱怨政治的人也真的有人出去在做在推 03/12 14:34
→ hinofox: 雞排店三點才上班啊啊啊啊啊... 03/12 14:34
→ Sischill: 好吧我不想翻舊帳 我只想知道你針鋒對我是什麼意思? 03/12 14:34
→ sdfsonic: 連政治跟翻舊帳都出現了 又說對方火氣大XD 03/12 14:34
→ wizardfizban: 你嫌現在的東西不好你可以一日一推 用力推廣 03/12 14:34
→ flknt: 不是要討論造成這種市場的社會現象嗎? 反正漠視就好 (茶 03/12 14:34
→ sdfsonic: 等等就是大絕說對方態度差了XD 03/12 14:34
→ kkyyk: 老一輩就不提 現在很多台灣人早就不吃政客那套了ww 03/12 14:35
推 wolfrains: 沒必要針對人 03/12 14:35
→ Swallow43: 千錯萬錯都是THEY的錯 XDD 03/12 14:35
→ K2135356: 老闆：細肩帶小蘿莉一份 要辣 03/12 14:35
推 flysonics: 從根本上就錯了 就業跟所得問題是社會問題 市面上ACG主 03/12 14:35
→ flysonics: 題比較偏哪個方向是興趣問題 03/12 14:35
→ wizardfizban: 我以前有空時還不是三不五時就貼心得文在推東西 03/12 14:35
推 bluejark: 講到手游像很多人很喜歡看到手游就在酸但常變太自以為是 03/12 14:35
→ flysonics: 怎麼會把這兩者拿來類比? 03/12 14:35
→ flysonics: 討論前提錯誤的情況下 怎麼討論結果都是錯的 03/12 14:36
→ liteon: 小吃攤老闆：鍋還在放油，客官要不..先拿幾盤冷盤配烏龍?? 03/12 14:36
→ bluejark: 群眾商機就在那裡廠商自然會前進 動畫也是同理 03/12 14:36
→ Sischill: 可是我也常看到版上在抱怨台灣廠商無良呀 這不也是感慨? 03/12 14:36
→ kkyyk: 我也覺得拿政治出來有點妙.... 03/12 14:36
→ Sischill: 好如果這兩者不能累比 那我們到底能不能"感慨"? 03/12 14:37
→ Swallow43: 抱怨跟感概是不一樣的東西 03/12 14:37
→ Sischill: EA把maxis拆了我們不能感慨? 這個意思嘛? 03/12 14:37
→ K2135356: 我是覺得"感慨"可以啦 別人也能"感慨"你的"感慨" 03/12 14:37
→ K2135356: 不過我不是版主 可不可以這要問版主ORZ 03/12 14:38
→ sdfsonic: 不能的話那些文早就被水桶啦 03/12 14:38
→ wizardfizban: 這種只能我說什麼 別人不淮回我什麼 的論點真是妙 03/12 14:38
推 flysonics: 感慨當然可以吧 你感慨我的感慨我感慨你的感慨這樣XD 03/12 14:38
推 wolfrains: 批評甚麼的都好 保留談話的彈性是重要的 你有可能是 03/12 14:39
→ wolfrains: 錯的 但自己也不見得對 03/12 14:39
→ sdfsonic: 從根本上沒人限制發言為甚麼要一直問呢 03/12 14:39
→ liteon: 結果我倆惺惺相惜 情不自禁(督 03/12 14:39
→ K2135356: Sischill的感慨力有53萬啊！(驚恐 ←這樣？ 03/12 14:39
→ oread168: 從來都沒人說不能感慨阿...底在刁甚麼.. 03/12 14:40
推 Mentha: 覺得這類爭論常常到最後什麼結論都沒有 03/12 14:40
→ oread168: 這是哲學阿www 03/12 14:40
→ wizardfizban: 什麼事都能有結論的話 這世界就不會這麼辛苦了 03/12 14:41
→ Mentha: 因為我也是個要有結論才會安心的普通人類 XD 03/12 14:41
→ Mentha: 世界上太多事情都沒有所謂結論或者可以貼上去蓋章的標籤 03/12 14:41
→ Mentha: 然而沒有標籤 沒有辦法肯定自己歸納好事物 替事物畫出範圍 03/12 14:42
→ Mentha: 就開始感到不安 03/12 14:42
→ Sischill: 我一開始會出來發言 是我覺得奇怪原PO只是感慨犯濫 也沒 03/12 14:45
推 bluejark: 這問題其實就是常見的抱怨文 問題在砲口打到哪邊而已 03/12 14:45
→ Sischill: 批評的意思 他也不排斥爽作 而氾濫也是事實 但被人說批 03/12 14:45
→ flknt: 你可以跟我說遊戲 但是我只玩歐美 不要回我韓系 (撥頭髮 03/12 14:46
→ Sischill: 問題是原po根本就沒說他不看爽作呀~~~~ 03/12 14:46
推 K2135356: 原PO原文我後來理解變這樣啦: 03/12 14:51
→ K2135356: "我找不到內涵的作品怎麼這麼多" 03/12 14:51
→ oread168: 我看多數都是建議而已 有人批到原PO嗎(ˊ_>ˋ) 03/12 14:51
→ K2135356: 如果我理解有誤 我道歉 03/12 14:52
推 hollande: 老闆～麻煩細肩帶女高中生一份謝謝 03/12 14:53
推 QBian: 細肩帶 03/12 14:54
→ K2135356: 下面沒穿 03/12 14:54
→ kkyyk: 原原po講的不是只有動畫有這情況啊 03/12 14:54
→ d200190: 甚麼甚麼? 哪裡有細肩帶蘿莉外帶? 03/12 14:57
推 Mentha: 綜合一下 細肩帶蘿莉女高中生下面沒穿一份外帶 03/12 14:58
推 oread168: 我要切 03/12 15:00
→ K2135356: 老闆：點下面沒穿的我們會附內褲一枚 03/12 15:00
推 dolphinsun: 坦白說我倒覺得能上常電視的都是已經被過濾過品質不 03/12 15:34
→ dolphinsun: 錯的番 03/12 15:34
推 dolphinsun: 真正純賣萌的番不容易受大眾親睞，反而比較受小眾歡 03/12 15:36
→ dolphinsun: 迎 03/12 15:36
推 max78610: 滿有道理的 03/12 15:38
推 dolphinsun: 只是這些小眾在ACG專門載點或社團上可能是大眾而已 03/12 15:41
→ HatomiyAsuka: 問題是錢的因素會限縮題材的表彰 03/12 17:42
→ HatomiyAsuka: 而不是大多數人愛這種東西的原因 03/12 17:42
→ HatomiyAsuka: 錢(成本)的問題不只會限制題材, 還會影響大眾的取向 03/12 17:44
→ qkeeptalk123: 推某樓說的 ACG自己不就是小眾 憑甚麼還要畫圈子 03/12 18:08
推 qkeeptalk123: 這不就跟被別人排擠 自己也要找個對象排擠一樣可悲 03/12 18:10
→ WrongHole: 222222222222222222222222222222222222222222222222222 03/12 19:25
推 V6WOLF: 螢幕大角頭2 03/13 03:46