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作者: IMPMatthew (IMP) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 無頭騎士當年不是很紅嗎 時間: Mon Mar 16 18:20:43 2015 ※ 引述《justice00s (+千葉的墮天騎士+)》之銘言: : 記得2009年動畫化的時候 : 就算我沒看也是可以感受到各種超人氣的氣氛 : 各種Cosplay : 各種活動之類的 : 結果遲至2015年才出第二季..... : 然後好像在各大論壇和討論區感覺好像沒什麼話題性了... : 話說上次去朋友房間 : 因為他們兩個都要看無頭騎士第二季 : 所以也陪他們看了一集 : 各種作畫崩壞.... : 跟我想像中的不同啊... : 當年應該是動畫做得很不錯才吸引小說黨以外的加入 : 但是我看到的第二季怎麼這樣 來借這篇寫一下我對無頭的心得好了,有小說一到六的雷,請小心服用 無頭小說最出色的地方有兩個:鮮明的人物設定和流暢的多視點寫法。這兩個特色在 動畫一期中也被完美的呈現。 一期動畫並不是完全按照小說的內容進行,前十集(應該,太久沒看不確定正確集數 )左右的內容比較像是人物介紹,把動畫會出現的人物(來良的三人組、賽爾提和新羅、 靜雄臨也和賽門、妹控和頭控)先介紹了一遍,同時把動畫的故事悄悄的帶入(張間美香 的部分)。在這一部分也加了一些小說沒有出現的內容(卡茲塔諾),把小說一語帶過的 部分補齊或是改寫(神近莉緒)。這部分我認為是第一集最傑出的部分,利用各種短篇故 事讓讀者瞭解人物的性格,並且融入故事中的池袋。雖然每一集看似關連不大,卻又完整 的說完了小說第一集前半的內容。 在人物介紹結束後,動畫快速的把劇情推向接下來的三個高潮:Dollars初登場、罪歌 之亂、黃巾賊和正臣的過去。Dollars初登場的部分基本上沒有太大的改動,當初第一次 欣賞故事的時候,看到帝人的真正身份對我而言真的十分的震撼。而罪歌之亂則是稍稍把 重心放在靜雄身上,靜雄的威猛靠著動畫的優勢展露無疑。最後的黃巾賊篇則有一些改動 ,小說的重點都在紀田正臣和黃巾賊身上,動畫則加入了帝人對於Dollars的徬徨這一段。 嚴格來說,我覺得黃巾賊篇和前面的篇章相較之下改編的沒那麼好,不過故事最後靠著 「路中央的電線桿」那一幕挽回了不少評價,不得不說那一幕做出來真的是帥到翻掉。 然而,二季看下來,我也覺得有點失望。主要原因有以下幾個: 第一,我覺得第二季的內容還是太趕了。第一季花了十分長的篇幅在鋪陳,兩季的 動畫只做了三本小說的內容,而二季則要在一半的篇幅中塞進三本的內容,讓故事整體顯 的有些凌亂,最嚴重的大概就是動畫前四集,也就是小說第四本的內容。 無頭的第四本是十分獨特的一本,小說中利用打碎的時間軸玩弄讀者,讓讀者在前半 完全搞不清楚發生了什麼事情,而在後半一口氣把所有故事串在一起。但是,動畫卻沒有 辦法好好的呈現這個時間軸,也沒有辦法帶給觀眾這種刺激感。另外,由於時間不夠, 靜雄弟和琉璃兩人的故事也顯的有些凌亂,沒有好好的描述兩人的心理,讓觀眾無法理解 這兩個重要的角色。其他如新羅爸或是演藝事務所的搞笑社長的故事也都被壓縮,我覺得 這恐怕會影響到下一季的內容。 目前動畫進度到了第六本的後半,我覺得雖然五六本的內容也被壓縮,不過至少沒有 第四本這麼慘(雖然對帝人的黑化描寫不夠就是了),希望後面能好好收掉。 第二,角色形象與第一季相比稍顯灰暗。第一季的角色非常鮮明,無論是愛好人類並 玩弄他人於鼓掌之間的臨也、池袋最大暴力的靜雄、講義氣又穩重的門田、身為弟控的 冰霜美人波江、深限情網無法自拔的新羅、不是人卻最像正常人的賽爾提,每個角色的形 象都活靈活現,而第二季的動畫由於內容過度壓縮,沒有那麼多的功夫描寫這比較細節的 部分,導致第二季的角色感覺起來比較無趣。不但舊角色如此,新出來的瓦羅娜、臨也妹 、青葉、千景這些人也都沒有第一季的角色這麼有吸引力。 第三,那崩壞的作畫就別提了......雖然第一季不是賣作畫,但是第二季的作畫真的 崩的亂七八糟(隔壁的Log Horizon好像也是欸XD) 剩下沒幾集,希望能把第六本好好的收掉。可是,第六本寫得不夠詳細的代價,就是 接下來動畫派的觀眾恐怕無法理解帝人的蛻變(沈淪)吧。 -- 「讓我大膽地說一句,民主主義是一種交對等朋友的思想,而不是建立主從的思想。」 「我希望交到好朋友,也希望做一個對某人而言堪稱為好朋友的人。 但是我並不想有好的君主或好的臣下。因此,你跟我無法服膺於同一面旗幟之下。 很感謝你的好意,但是,這個老邁的軀體已經對你沒有什麼用處了。」 ~~同盟元帥,宇宙艦隊司令 比克古・亞歷山大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.52.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1426501247.A.D8A.html
rainnawind: 未看先推 03/16 18:22
reader2714: 你說的優點 Baccano全都有還比無頭更出色XD 03/16 18:29
這篇只談無頭,我沒有看Baccano,短期內也沒空去看。
lrk952: 題外話:第92行應該是"弟控" 同樓上我也覺得大騷動比較好看 03/16 18:33
謝了,已更正
lrk952: 只可惜知名度低很多 03/16 18:33
rainnawind: 說真的,我不懂為什麼一直要挖兄弟作Baccano出來 03/16 18:33
rainnawind: 無頭和永生無論原作或動畫都是同根生,一直拿永生出來 03/16 18:34
rainnawind: 到底是想表達製作方退步了嗎?還是怎樣...故事風格不 03/16 18:35
rainnawind: 能不一樣嗎?癥結是無頭比起永生容易受到歡迎不是沒有 03/16 18:35
reader2714: 就是因為兄弟作又相似才能比阿...Baccano比較好看可是 03/16 18:36
reader2714: 沒續作真是太遺憾了 03/16 18:36
rainnawind: 他的道理,但真要拿出來比較也舉點論點,不要一直說啥 03/16 18:36
rainnawind: 喔Baccano比較好看,永生比較好...這串在討論無頭好嘛 03/16 18:37
shamanlin: 從根本上無頭一的動畫做的也蠻爛的,很多小說中的經典 03/16 18:42
shamanlin: 高潮之處,光看文字就能想像中動畫怎樣表現超贊,結果 03/16 18:43
shamanlin: 看動畫看到想睡覺 03/16 18:43
我到沒有覺得哪裡會看到想睡覺的,請問你是哪裡看到很無聊呢?
ann263028: 很喜歡小說4 動畫這部分沒當初感動 03/16 18:45
※ 編輯: IMPMatthew (220.136.52.4), 03/16/2015 18:46:43
reader2714: 群像劇重點是看眾多主角交互作用 可是無頭角色塑造太 03/16 18:45
reader2714: 多屁孩實在很無感....... 03/16 18:46
rainnawind: 討厭屁孩只是「個人好惡」吧...不影響無頭的群像功底 03/16 18:47
Xavy: 想睡覺應該是前半吧,還在人物介紹那段? 03/16 18:48
greg90326: baccano廚~ 03/16 18:48
Xavy: 沒記很清楚 我猜是4~8 這段 03/16 18:48
Xavy: Baccano我覺得還好阿,無頭看了動畫就去買小說了 03/16 18:49
rainnawind: 嘛...據說不少人被第二集動畫原創女角欺騙感情 03/16 18:49
jalsonice: 看到不是人卻最像正常人的塞爾提 只能推了 03/16 18:51
wense: 前面人物介紹會想睡 +1 後面DOLLARS那邊才醒過來 03/16 18:54
rainnawind: 這篇推文又搞亂我了...昨天那篇一堆說後半想睡... 03/16 18:55
lrk952: 差不多吧 會說後半想睡的多半是指罪歌與黃巾篇阿 而這篇說 03/16 18:56
rainnawind: 結論...還是睡吧...(攤手) 03/16 18:56
lrk952: 精彩的則是DOLLARS初登場,一半左右的部分阿。 03/16 18:56
morning79: 出發點就不一樣拉 很多前半就覺得無聊的 其實是不習慣 03/16 19:03
morning79: 敘事手法 但前面的鋪陳和節奏其實安排的很好 03/16 19:04
badapple4490: 每次討論無頭都會有永生廚出來亂入 煩死了 03/16 19:04
morning79: 覺得後半有問題的 主要是後半的節奏沒有前面俐落 但後 03/16 19:04
morning79: 半把很多伏筆一次收起來 所以看到後面會有恍然大悟的感 03/16 19:05
t77133562003: DRRR只能說問題在人設定在太年輕 狂不起來 03/16 19:05
t77133562003: 徬徨又打不到點 03/16 19:05
morning79: 覺 至於永生 我覺得有時候是出來秀優越感耶XD 03/16 19:06
morning79: 小說同作者 動畫同製作組 只是講述的故事主題和背景不 03/16 19:06
morning79: 同 無頭的背景設在池袋 可能是比較容易產生共鳴的原因 03/16 19:07
morning79: 但具體而言 究竟哪裡優越 如果講不出來 只是說優越 那 03/16 19:07
morning79: 就是自己的感覺和喜好而已 03/16 19:08
morning79: 其實很多問題都是個人喜好 人設或背景都是 比較偏好那 03/16 19:10
morning79: 種人設或背景設定 但作品是否優秀的判斷標準 應該是文 03/16 19:11
morning79: 筆 敘事手法 劇情編排等等 這種比較客觀的東西 03/16 19:11
rainnawind: 同意M大,喜好問題沒什麼值得討論的,手法功底等論證 03/16 19:16
rainnawind: 才是真正有品評空間的地方 03/16 19:16
t77133562003: 這樣說好了 小說動畫 全啃 閱讀順序 D 動畫 D小說 03/16 19:17
jack19931993: 第二季的確不如第一季... 只能說第一季改得太神了 03/16 19:18
t77133562003: B動畫 B 小說 全啃 的我來說 永生 在劇情連續性上 03/16 19:18
t77133562003: 是故事去拉故事 而且 人物鮮明 直接 敢愛敢恨 03/16 19:19
IMPMatthew: 我還是不懂為什麼純討論無頭會變成跟B的比較阿 03/16 19:20
t77133562003: DRRR 就很單純是在吃人設了 人人都有AB面 花編亂跳 03/16 19:20
t77133562003: 就算吃人設 刻劃也不夠 塞爾堤 臨也 靜雄 夠鮮明 03/16 19:23
t77133562003: 其他? 03/16 19:23
jack19931993: 原PO問得好 我也不懂 XD 03/16 19:23
rainnawind: 這樣講也沒錯,DRRR最成功的角色還是折原臨也 03/16 19:23
rainnawind: 但以風格來說,他除了承襲B的敘事特色,我認為某種程 03/16 19:24
rainnawind: 度上他反映著日本文化,和一些青少年心理、網路社群 03/16 19:25
rainnawind: 之類的主題,和我自己的青少年時期有某種共鳴在,確實 03/16 19:26
jack19931993: 遊馬崎 新羅 粟楠會幹部四木不鮮明嗎 這很主觀的~ 03/16 19:27
rainnawind: 角色塑造上略有樣版的跡象,但不妨礙我欣賞他們 03/16 19:27
jack19931993: 超霸氣的名字龍之峰帝人配上超沒特色的個性 03/16 19:28
jack19931993: 我也可以說這很鮮明啊 03/16 19:29
jack19931993: 儘管他真的很沒特色www 03/16 19:29
t77133562003: 其實我動畫看第一輪 最有印象是賽門 囧 03/16 19:31
blizzard2002: DRRR的角色其實都還蠻有個性的喔... 03/16 19:49
blizzard2002: 不少角色其實仔細想一想, 都有怪咖的點在 03/16 19:51
rainnawind: 其實和我在 #1KiKgmg6 寫的差不多 03/16 21:15
YGOholic: 推有愛的心得 03/17 01:58
singlemaker: 平凡人才是成天作品裡的稀有存在吧wwww 03/17 13:51
liberaloner: baccano!是動畫改編手法強,多線敘事(連時間線都不 03/17 14:02
liberaloner: 同)卻又亂中有序,雖然一開始看不太懂卻很想一直看下 03/17 14:02
liberaloner: 去,最後三線同時收尾,那種豁然開朗的感覺很爽快 03/17 14:02
liberaloner: 原作小說是分四本寫就少了這種趣味,而且動畫組對原 03/17 14:05
liberaloner: 作內容去蕪存菁做得不錯,把原作比較累贅的部分砍掉 03/17 14:05
liberaloner: ,故事節奏好了不少 03/17 14:05
liberaloner: 無頭第一季則是做得比較中規中矩,找頭篇算有趣,罪 03/17 14:08
liberaloner: 歌篇還ok,黃巾篇真心覺得無聊 03/17 14:08