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作者: CombatSniper (苦難已經結束 光明正到來) 站內: C_Chat 標題: Re: [討論] 艦娘不就是要展現日本不屈不撓的精神? 時間: Thu Mar 19 17:42:55 2015 某人推文 "普通的動畫也能扯到現實...請把二次元根三次元分清楚" 根據這句話 我就來說一下吧 根據某一個在網路上熱傳的服務貿易協定的影片 "你必須把政治放入 才算是我們真正活著的世界" 你不可能切割 想法二次元與三次元完全切割 我認為是不可能且不可行 因為你活著的世界 無時無刻不受到政治影響 你能看什麼 不能看什麼 你能講什麼 不能講什麼 都是由政治決定 要不然如果真的切割 那對岸是不是都可以玩戰地風雲2,4 但是事實上就是因為戰地風雲涉及醜化解放軍 所以就被禁了 這就是政治 他無所不在 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.33.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1426758178.A.E16.html
memory1024: 可是 艦娘跟政治也沒什麼關係啊 03/19 17:43
以對岸共產黨的思維 認為這是在鼓吹軍國主義 違逆習總的大國崛起觀點 ※ 編輯: CombatSniper (123.195.33.166), 03/19/2015 17:45:00
memory1024: 有些東西是真的跟政治無關 只是有人硬要跟政治扯關係 03/19 17:44
sdfsonic: 我只覺得在延伸下去就會被S了 03/19 17:45
Habanero: 欲加之罪何患無辭?就像佛洛伊德總是想幹自己老母一樣 03/19 17:46
evincebook: 哩公蝦? 03/19 17:46
GenUrobuchi: 戰地4對解放軍的考究算很仔細 就連配音也wwww 03/19 17:46
Knightv: 我是能把動畫跟現實分開啦,有人硬要扯我也覺得你爽就好 03/19 17:46
GenUrobuchi: 不過現實就是你沒惡意別人還是會用他的有色眼鏡看你 03/19 17:47
winiS: 如果是蟑螂或木炭就算了,軍艦不能說沒關係吧。 03/19 17:47
ak47good: 突然想起有人說為何丹陽至今仍未實裝的主因 03/19 17:48
sdfsonic: 而且分清楚跟切割這兩者意思差很多~ 03/19 17:48
Swallow43: What are you talking about? 03/19 17:48
ak47good: 因為中國糞青跟日本極右會不爽 大概吧 03/19 17:48
memory1024: 沒辦法 總是有人窗簾堅持要掛藍色的 03/19 17:48
winiS: 原作除了名字以外,還有不少考究。說無關不是否定製作方的 03/19 17:49
winiS: 愛? 03/19 17:49
memory1024: 艦娘會出到戰後的東西嗎? 03/19 17:49
ak47good: 別府 03/19 17:50
Swallow43: 別府 03/19 17:50
alienfromy: 我是覺得要用政治角度討論可以 你可以客觀分析發一篇 03/19 17:51
defendant: 同樓上 03/19 17:52
Shissoufubi: 丹陽比較大的問題是能力裝備太難給吧www 03/19 17:52
alienfromy: 不是在一個"二次元的聊天版"的別人文章下面推文鬧 03/19 17:52
Solid4: 一部分是艦娘(遊戲本體)所謂軍國主義的成分很低、 03/19 17:53
Solid4: 最多最多就是扯一個美化IJN而已 03/19 17:54
Sechslee: 強國怎麼想又干我屁事 強國人能不能玩戰地風雲又(ry 03/19 17:54
Shift2: 舉這個例子有點奇怪。 03/19 17:56
gunng: 戰地4的配音不錯了 想當年戰地2的解放軍...XD 03/19 17:56
hdjj: 強國人怎麼想不干我們的事 但政治力有影響也是事實 03/19 17:56
Solid4: 多媒體很容易具有文化宣染成分無誤,但實際影響力我覺得 03/19 17:57
Solid4: 可以理性判定..當然我不是強國人我不懂、但是我覺得艦娘 03/19 17:57
Solid4: 就沒啥大不了的ˊˋ 03/19 17:57
ben22628836: 說真的,強國人想啥干我們屁事 03/19 17:57
Shift2: 強國人覺得有 又不代表真的有 03/19 17:58
hdjj: 世界上不理性的人..嗯,好像佔多數.XD 03/19 17:59
根據simon的研究 人不可能完全理性 稱為"有限理性"理論 ※ 編輯: CombatSniper (123.195.33.166), 03/19/2015 18:00:25
Solid4: 話說回來能仇日仇到現在糞青也滿厲害的無法理解wwww 03/19 18:00
rockmanx52: 丹陽當初交船的時候是沒武裝的 是後來送到基隆港後才 03/19 18:00
rockmanx52: 拿那些被扣的日軍備品來用 03/19 18:00
brainpowered: 這裡是台灣不是強國 03/19 18:00
hdjj: 就像我們覺得喜愛蘿莉沒什麼大不了,但在美國FBI就會來敲門了 03/19 18:00
sdfsonic: 妳沒表現出來 FBI就不會出現了啊 03/19 18:01
rockmanx52: 換美制裝是好幾年後的事了 要有也是改三才有的東西... 03/19 18:01
rockmanx52: . 03/19 18:01
rockmanx52: 但是強國是全球唯二會無聊到派軍隊資訊破壞隊針對網 03/19 18:03
rockmanx52: 路遊戲伺服器進行攻擊的國家 03/19 18:03
sdfsonic: 不萌蘿莉就不會被FBI抓了 為甚麼不懂呢(卡蜜兒調 03/19 18:03
rockmanx52: 中國人仇日跟他們教育政策有關 因為他們要利用仇恨去 03/19 18:04
rockmanx52: 凝聚國民向心力避免發生革命 03/19 18:04
Sechslee: 政治力能影響角川把康摳咧收起來再叫我(呵欠 03/19 18:04
bluejark: 要看仇視看推文不就看到了嗎 03/19 18:05
Sechslee: 啊就沒被統一啊 啊我就不住米國啊 03/19 18:05
iwinlottery: 應該也不會有台灣鎮守府 03/19 18:06
hdjj: 這篇講的也是事實啊,不管我們住台灣還是住中國還是住美國 03/19 18:08
a25172366: 這樣整個PTT所有板都應該要開放政治,因為都不能切割呀 03/19 18:08
Swallow43: 以前很多老板為啥都有政治文條款,就是怕有人到處扯 03/19 18:11
Swallow43: 政治,然後一切都變調,搞得烏煙瘴氣 03/19 18:12
c610457: 有限理性不是指資訊不對稱造成決策不理性嗎 03/19 18:13
sdfsonic: 分清楚跟切割是兩回事!! 03/19 18:13
hazel0093: 我討厭艦娘跟政治無關,純粹是二戰的日本軍艦真的 03/19 18:14
hazel0093: 不怎麼樣,友鶴事件、第四艦隊事件就是這樣 03/19 18:14
hazel0093: 談創意,沒有法國海軍達爾朗的超級驅逐艦跟主砲前置 03/19 18:15
RbJ: 怎麼突然離提到政治去了 03/19 18:15
hazel0093: 談科技,沒有德國蔡司、萊茵金屬、FUMO這樣的高科技 03/19 18:16
Shissoufubi: 正常能量釋放 03/19 18:16
hazel0093: 談合理性,沒有美國的損管以及戰術優越 03/19 18:16
hazel0093: 強襲魔女我還能接受,艦娘我不喜歡 03/19 18:17
hazel0093: 如果就美學來說,義大利跟英國的海軍艦型非常好 03/19 18:18
hazel0093: 講政治的話,很多憤青看標題就高潮,像是永遠的0跟 03/19 18:18
hazel0093: 男人們的大和,標題看起來很狗血但實際上是反戰片 03/19 18:19
hdjj: 二戰時期的IJN再怎麼講也在太平洋區威風過一陣子,沒那麼不堪 03/19 18:19
RbJ: 可是田中就很偏心,海外艦能力幾乎都....(ry 03/19 18:19
hazel0093: 兩岸這是半斤八兩,都會有少數人很腦衝,不要以偏概全 03/19 18:19
hazel0093: 就好 03/19 18:19
hdjj: 當然實戰證明他們犯了很多低級錯誤,但以工程角度我可以理解 03/19 18:20
hazel0093: 是威風過那麼一陣子沒錯,但是二戰日本軍艦真的蠻醜的 03/19 18:20
fetoyeh: 看到日本艦娘玩家寧可跟義大利海軍裝熟 也不肯接受英美船 03/19 18:21
hazel0093: 現代的海自海上的像如白根、秋月、日向、爱宕 03/19 18:21
Swallow43: 義大利海軍科技真的是蠻強的,也從不缺乏勇氣跟技術 03/19 18:22
hazel0093: 海下的如蒼龍、春潮、汐潮長的都很好看,只比柏克 03/19 18:22
hdjj: 要講醜就不得不提雪曼戰車,和對比帥氣到爆的虎式.XD 03/19 18:22
Solid4: 英美船同人人設有一系列還不錯 雖然我覺得太stereotypical 03/19 18:22
hazel0093: 跟海狼稍微醜一點,非常不錯 03/19 18:22
Swallow43: 只是他們面對的是...............皇家海軍 03/19 18:22
WindSpread: 我勸你不要嗆我們的美國小饅頭喔 03/19 18:22
hazel0093: 總之,日本海軍真的長得很難看,連飛機也是 03/19 18:22
fetoyeh: 我要開始懷疑這東西自High的成份比我想像中的要高很多 03/19 18:22
Swallow43: 美國小饅頭還蠻帥的啊,反而是當時虎式出來被自己人 03/19 18:23
hazel0093: 不過美國人的飛機更醜,所以我不對航空隊作批評 03/19 18:23
Swallow43: 嫌醜到爆 03/19 18:23
fetoyeh: 田中乾脆講明了就是要打鬼畜米英算了 省得還要花時間凹啥 03/19 18:23
fetoyeh: 艦娘的怨念云云 03/19 18:24
hazel0093: 有一種東西叫機能美,越漂亮的通常越強 03/19 18:24
Solid4: 可是最近活動打的都是自家人啊wwww 黑春雨 黑那珂 03/19 18:24
hazel0093: 俾斯麥、黎賽留、維內脫,長的比大和好看幾百倍 03/19 18:25
RbJ: 阿賀野表示:頭以下是我好嗎! 03/19 18:25
fetoyeh: 我想Solid4講得應該是阿陸畫師的畫的美艦本? 03/19 18:25
hazel0093: 網路上通常偏激的人講話最大聲,阿共是這樣,台灣不也 03/19 18:26
hazel0093: 是這樣?看看前面的推文根八卦版就知道了 03/19 18:26
hazel0093: 阿共政府是這樣,可是大多數人沒啥興趣最多就是翻牆 03/19 18:27
Shissoufubi: 不是同人,最近活動BOSS造型就很像特定艦娘 03/19 18:27
Shissoufubi: 啊,我看錯回應的句子了,請無視我 (躺 03/19 18:28
hazel0093: 俄羅斯之前還封掉英雄連隊2咧 03/19 18:28
hazel0093: 把所有中國人都妖魔化,就別怪別人妖魔化你 03/19 18:29
hazel0093: 我的推文僅針對原文,特此聲明 03/19 18:29
Solid4: @fetoyeh 沒錯咧 好看歸好看好像是沒有艦娘人設梗就是了 03/19 18:30
Solid4: 中國人是有滿多正常人的,我前室友上海人就非常鄙視中國 03/19 18:31
Solid4: 激進分子... 03/19 18:32
rockmanx52: 不用說大和啊 足柄就被英國人酸「像餓壞的狼一樣毫無 03/19 18:32
rockmanx52: 美感」不是嗎XD 03/19 18:32
fetoyeh: 那本畫我覺得不錯 但文字的部份有點太做作了一點 XD 03/19 18:33
Solid4: 只是他們的激進分子多到有點可怕就是了(聳肩) 03/19 18:33
Swallow43: 因為人口基數不同麻,去過2CH看過後就知道,各國都是 03/19 18:34
Swallow43: 一個樣 03/19 18:34
Solid4: 我不確定是不是單純人口基數的問題,同學(美國人)去雲南 03/19 18:36
Solid4: 教英文,中國國慶要唱共產黨黨歌之類的她不爽唱差點鬧翻ww 03/19 18:37
Solid4: 當然我沒有數據但體感比例比較高? 03/19 18:37
WiLLSTW: 我還蠻喜歡阿賀野型的船體誒 反倒是HMS的船我覺得跟他們 03/19 18:37
WiLLSTW: 的食物一樣沒有(ry 03/19 18:38
Solid4: 作為一個審美觀趨近0的理工宅我必須說只要效率高就好... 03/19 18:39
Solid4: 像加賀那個40度就是設計不良,對我來說美醜沒意義XD 03/19 18:39
tank44444: 戰爭武器美感是最後考慮的 03/19 18:53
kkyyk: 在軍人眼裡實用度和生存率才是重點啊w 03/19 18:56
hazel0093: 如果戰這點的話,第四艦隊事件、友鶴事件跟中途島 03/19 18:58
hazel0093: 就值得參考了,所以我才說機能美,通常越美的東西越強 03/19 18:59
rockmanx52: 有些時候「美」指的是一種設計跟功能上的平衡 不單純 03/19 19:01
rockmanx52: 指外觀 03/19 19:01
WrongHole: 文字遊戲 03/19 19:18
moonlind: 台灣又沒差 不管是二次元還是三次元都是聲援艦娘的一方 03/19 20:00
siriya: 凡事都可以跟政治扯上關係呀 就連我吃一頓自助餐也可以跟 03/19 20:07
siriya: 政治扯上關係"你吃的米是外來的 你不愛國" 靠北勒 我吃頓 03/19 20:07
siriya: 自助餐還要聽人在那邊講這些 我會直接把他打成殘廢 03/19 20:08
MadMagician: 無限上綱 03/19 20:16
awenracious: 一直都有政治啊 只是中國自己就實行軍國主義還好意 03/19 22:29
awenracious: 思說人? 03/19 22:29
Swallow43: 樓上不懂甚麼叫軍國主義的話,就別出來丟人現眼了 03/20 00:17
vicklin: 覺得無關的要嘛就是太幸福 要嘛太無知 太天真 03/20 00:50