作者: ltflame (アネモネ) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 動畫歌和流行歌差在哪裡?
時間: Sat Mar 28 09:34:19 2015

依照前面洽眾的定義，「動畫歌」是動畫使用的歌曲，
然後我自己在這邊擅自把「流行歌」定義為動畫歌以外的全部歌曲好了。

把前面的討論做個簡結，因為兩邊共享相同的曲風類型，
所以要判斷一首歌到底是不是動畫歌應該是沒辦法的。

那如果聽很多首歌呢？
假設從動畫歌跟流行歌隨機各挑500首歌曲組合成歌單，
然後要受試者把這1000首歌重新分類成動畫歌、流行歌各500首，
結果會是如何呢？

假設動畫歌跟流行歌無法區分，那500首挑出來的動畫歌(或流行歌)中，
原本是動畫歌跟原本是流行歌的曲目數會沒有顯著差異，
或者可能大部分的流行歌都被受試者當成動畫歌之類。
反之可以區分，就是在被分成動畫歌的清單中，實際上是動畫歌的比例確實明顯較高。

就我來說，我會相信結果是能夠區分啦...
因為即使曲風類型相同，某些曲風出現在動畫歌的比例就是比流行歌高，
前面也有板友提到，這跟作編曲家在哪邊比較活躍有關係。
唱腔跟歌詞也是。

不過畢竟自己沒做過這種實驗，手上也沒資料，不能保證實際結果是怎樣XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.5.120
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推 osanaosana: 這樣太複雜了,你需要釐清很多變數與定義...
推 lime2001: 你知道不少動畫都是請歌手來唱的嗎..
這跟我開頭的定義是兩回事，按照開頭的定義，
STEP是動畫歌，桜咲く是流行歌，這定義與曲風無關。
→ osanaosana: 不如歸納一下,把大家覺得完全不像動畫歌的流行歌,
→ osanaosana: 透過各種方式進行加工,看看哪些方式能構成大家對動畫
→ osanaosana: 歌的刻板印象...把研究主體拉回到人,而不是分類功能
非常同意！我這篇說實話有點離題，
這串需要的是有人可以用樂理的角度條列出動畫歌常見的要素啊！
不然單是貼個幾首當範例，底下就會有人貼其他的歌打槍，然後loop...
※ 編輯: ltflame (111.82.5.120), 03/28/2015 09:59:51
推 SuperSg: 有些是直接拿歌手的來用、像柯南/犬夜叉
→ t77133562003: 沒那麼複雜 有切提動畫主題的 就是動畫歌
→ t77133562003: 很多都馬是 為了拉抬歌手 OR 動畫 亂搭的
→ t77133562003: 這種打不到動畫主題的歌 通常也不會在 迷迷中流行
推 t77133562003: 只是近幾年的 監督 和音樂總監 人才變很多了
→ t77133562003: 所以很容易 去作曲 找歌手 NICO上也被挖角一堆
→ t77133562003: 去作專門動畫曲了
推 darkbrigher: SEED讓TMR唱OP 瞬間潮到出水
推 osanaosana: 這真的很複雜,7F就牽涉到了兩個新變數,1.歌本身有沒有
→ osanaosana: 符合動畫主題,2.歌是原本就有的還是動畫公司請人做的?
沒很複雜阿@@
如果有類似的實驗證實動畫歌跟流行歌可以區分，
那麼去分析實驗用的歌曲的樂理就能回答最早「如何區分動畫歌與流行歌」的問題；
如果實驗結果不支持二者能夠區分，
那就要轉而討論「心目中的動畫歌應該是什麼樣子」吧？

再者，「如何區分動畫歌與流行歌」這問題本身已建立在
「動畫歌與流行歌有不同處」的前提上，
那會覺得不同，就是從聽過許許多多的歌曲後，
將那些歌曲與來源連結，所產生的經驗而來。
你的經驗當然有機會誤導你在區分時出錯，
但是放大樣本數之後，還是可能會產生某種趨勢。
※ 編輯: ltflame (111.82.5.120), 03/28/2015 11:02:58
推 osanaosana: 我怎麼越看越複雜XD ,試問如何量化被調查者的經驗?
→ osanaosana: 像是調查一堆背景變數,如聽過的動畫歌與流行歌數量...
→ osanaosana: 被調查者又是依據哪些元素進行判別,
→ osanaosana: 你的實驗又能提供哪些元素給被調查者判別,
→ osanaosana: 畢竟單一首歌就有很多變數了,必須要先加以限制與排除
推 yudofu: 樓主你不用跟這些人爭了啦 這些人就是一口咬定動畫歌跟流
→ yudofu: 行歌"完完全全毫無分別" 你不管舉甚麼例子都不會被承認啦
→ yudofu: 就算你拿鐵金剛跟勇者王的歌出來他們也會覺得喊馬靜岡跟嘎
→ yudofu: 嘎嘎嘎也很流行啊 聽不出來這樣就是動漫歌 簡單的說就動漫
→ yudofu: 歌被看不起太久了，現在就開始OO轉自大，尤其拿day break
→ yudofu: 作例子更是好笑，請彩虹樂團跨刀跟隔壁老王跟老婆生了帥哥
→ yudofu: 然後人已經綠得像綠燈俠了還在自稱自己基因好一樣。人家就
→ yudofu: 算聽到daybreak'bell也只會說這是彩虹風格 不會說是動漫風
→ yudofu: 格，因為到底是誰在搭誰的便車有眼睛的人一清二楚，鋼蛋風
→ yudofu: 格就是某爺阿咖勒 謀爺阿咖勒 鋼蛋恩 其咪由 哈喜勒
推 attacksoil: 原pi是想講動畫歌的sampling有bias吧
推 sket119: bonbonbon不說的話我會覺得是角色歌
推 morning79: 其實彩虹的歌很常搭動畫或遊戲 可是洽眾好像只知道鋼彈
→ morning79: 00 隊長te醬 主唱hyde 鼓手yukki都很愛看或玩遊戲阿
→ morning79: 但說真的 因為他們自己風格本身很明顯 所以搭的歌 無論
→ morning79: 是最早的blurry eyes、第四大道的咖啡、niji、RSG、
→ morning79: LINK、lost heaven、good luck my way、drink it down
→ morning79: shine等等...連洽眾自己都遺忘或沒有把這些當動漫歌...
→ morning79: 這些歌搭的都是鋼鍊或神劍之類的動畫 遊戲則是devil
→ morning79: may cry