作者: loneblackcat (第13隻黑貓) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] F/Z 到底時臣為什麼被評為庸才?
時間: Sat Dec  3 18:51:16 2011

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《weepchild (...)》之銘言：
: : [以下有小說後續的雷]
: : 庸才是他老爸,更是旁白給的評價...不過這應該是針對魔術實力而言就是了
: : 時臣在歷代遠阪家的當家來說,實力並不算特別高
: : 單論才能甚至可以說是屬一屬二的爛,所以時臣的父親當初甚至猶豫過
: : 擔心說他就算勉強成功繼承家位,將來要是參加聖盃戰爭的話
: : 以他之前的表現被早早刷掉的可能性恐怕很大
: : 所以他特別徵詢了時臣本人的意見(在魔道世家來說這應該是很罕見的舉動)
: : 而時臣本人則認為,就是因為父親當時這麼問過他
: : 他才可以抬頭挺胸的認定魔道之路不光只是家族的夙願
: : 更是他自己所做出的抉擇,就是因為這條路是自己選的,所以再怎麼難熬
: : 只要回想起這點,就可以繼續撐下去
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: 來談談一件小事。
: 遠坂時臣絕對不是一名天才。
: 在歷代的遠坂家魔術師之中，他甚至可以說資質平庸。
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: 只有說他資質平庸
: 從來沒有說是魔術實力
: 資質並不等於實力
: 舉個例子 金庸裡面資質最差的就是郭靖
: 而他的實力是射鵰三部曲中排行前五的
就實力而言 如果只單純以有魔術師資格的來比 他恐怕也是排到末後的了

在這些MASTER裡面
秉除掉門外漢 龍之介AND綺禮
整個實力比較起來 他也只可能贏韋伯和雁夜


如果遇到肯尼斯的招式 他恐怕連傷到肯尼斯的一根寒毛都辦不到
畢竟是超強等級的史萊姆 又硬又可變型 速度又超快 要不是起源彈太過BUG
肯尼斯應該是打遍天下無敵手


再說到切嗣 自行開發出在自己體內建立固有結界創造出屬於自己的魔術
固有時御制!! 在鬍渣三倍速的情況下 時臣連用寶石炸彈的機會都沒有
在一瞬間就被解決了吧


而且最誇張的是 切嗣竟然只有繼承他爸最支微末節的魔術刻印
就可以完成一堆魔術 某方面而言他也是個天才
相較之下 時臣真是平凡太多了


只能打贏半路出家的雁夜
而且對方身體機能 早就壞的差不多了

至於韋伯 因為魔術血緣太薄
連屬於自己的魔術都沒有
算是本屆最弱的魔術師了吧




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Saber組 呆毛爆食女+拋妻棄女的大叔       CASTER組 變態貞德處女控+變態殺人狂
ARCHER組 暴發戶+歹竹出好筍的歹竹        BERSERKER組 瘋狗+本戰中最佳好人代表
LANCER組 幸運E悲情角色+妻奴             Assassin組 漩渦鳴人+麻婆神父
RIDER組 聖誕老公公+他老婆??

                                     出自民明書坊 <<第四次聖杯戰爭 人物篇>>

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.53.245
→ eva05s:肯尼斯是天才.禮裝也是協會前幾名的高階產品這是設定
→ eva05s:但有說過時臣實力如此不堪嗎？
→ eva05s:我記得F/Z對時臣的魔術能力描寫甚少
但以他對雁夜所展現出來的技巧而言 他恐怕是三騎士的MASTER中最弱的了
※ 編輯: loneblackcat    來自: 111.252.53.245       (12/03 18:53)
→ eva05s:就評一句話把他貶低至斯好像有點腦補過頭了？
推 godivan:後面有提到 時臣花了二十分努力來達成遠版家主的條件
→ Yanrei:切嗣他老爸可是封印指定呢XD
→ godivan:如果要比了話 他或許不是資質最好 但應該是最努力的
→ shadowblade:時臣根本沒發揮到就掛了所以是惡魔的證明
→ shadowblade:唯一有打的那場對的是個沙包...
→ godivan:別忘了雁夜戰他根本不需要去攻擊 光是防禦就是自滅
→ eva05s:雁夜那場要說打也有點微妙啊....
→ loneblackcat:所以我是以他對雁夜的戰鬥中所展現出來的魔術技巧
→ Yanrei:時臣的戰術其實完全正確啊，可惜他敗在識人面
→ loneblackcat:來推論他的強弱
→ eva05s:時臣的戰術根本上就一堆問題了.
→ shadowblade:雁夜那場不算是對戰吧....對個沙包需要動全力也太遜了
→ godivan:但是那場又是完全不需要打的 自己跑過來自滅
→ eva05s:真的要上早早讓綺禮的刺客群把主人摸光
目前所得到的情報是 他的魔術是寶石炸彈 但這樣能力的施用第一可以被史萊姆擋下
第二可以被切嗣開三倍速閃掉

所以我是這樣評論的 除非他有什麼壓箱寶 但目前沒有關於此項的情報
※ 編輯: loneblackcat    來自: 111.252.53.245       (12/03 18:57)
→ eva05s:然後用令咒讓金閃轟殺刺客群不消兩天就可以全具終了
→ eva05s:張霸
推 Yanrei:其實在劇中，有在綺禮掌握中的Master，他們通常都離從者不
→ godivan:我認為很多都是已結果論來論述的
→ Yanrei:遠，要用監視時少量的三四名刺客來暗殺風險太大了點
→ Yanrei:像Rider那時，三四名刺客根本被秒殺 Orz
→ godivan:正因為他拿到基加美修 所以打從一開始Assassin暗殺就不在
→ godivan:他選項內
→ eva05s:對.我也承認我剛剛說的方法有這問題
※ 編輯: loneblackcat    來自: 111.252.53.245       (12/03 18:58)
推 shadowblade:我下午才在一篇文章中提到,韋伯出門買褲子時 肯尼斯跟
→ shadowblade:切嗣過招時 雁夜隨時 索拉鄔看家時 龍之介看家時 都可  12/03 18:59
→ shadowblade:以下手
→ eva05s:但光是他把刺客群當成偵察機用這點就不能不說他戰術有問題
→ loneblackcat:當然是以結果論來推斷 不然呢?
→ godivan:講白一點就是......拿了一個壓倒性的戰力謀略什麼都可以
→ godivan:不管了
→ sunny1991225:時臣的弱點就跟土狼爸所說的差不多 就是魔術師不食人
→ sunny1991225:間煙火的結果
→ Yanrei:然後初戰就命令金閃把當場的敵人全滅也是風險很大的作法
→ Yanrei:一來時臣不像觀眾知道金閃可以一敵全，二來當時這樣作可能
※ 編輯: loneblackcat    來自: 111.252.53.245       (12/03 19:02)
→ Yanrei:會反過來激起「反時臣包圍網」 XD
→ sunny1991225:事實上時臣差不多就跟打街亭之戰的馬謖一樣
→ godivan:我覺得這兩個差很多
→ eva05s:以金閃的實力當下大概就敵英靈全滅了....
→ sunny1991225:他知道一些看起來很管用的謀略，實際上只是小兒科
→ Yanrei:唔 我忘了Assassin在這裡就已經有掌握到Rider組的位置了嗎
→ shadowblade:不一定,王軍+車輪至少可以牽制
→ eva05s:我記得有提過刺客眾已經摸到全組合的位置了....
→ shadowblade:Assassin有跟到Rider組的樣子
→ shadowblade:所以後面才能賣情報
→ sunny1991225:事實上刺客有被送去殺Rider組沒錯阿 只是被大叔秒光
→ sunny1991225:時臣根本不了解暗殺者的好用之處在哪裡
→ eva05s:算了.金閃本來就是論外魔王.還是別提他好了
→ Yanrei:我總覺得那是因為Rider組光明正大的騎去Caster工房被看到XD
→ shadowblade:不然就是後面Rider去買大戰略時也可以幹掉韋伯(如果
→ shadowblade:三王宴沒有全上的話)
→ sunny1991225:老實說時臣是拿了到一堆王牌卻全都亂用一通.......
→ shadowblade:反正Assassin*8X的用法隨便都比監視器好
推 maple0935:就老馬啊( ′-`)y-～
→ godivan:馬驌是賭背水 時臣是準備萬全來打這場
→ sunny1991225:可能是他因為魔術師的尊嚴不屑於使用小手段
→ sunny1991225:也可能他就只是個魔術宅
→ eva05s:時臣：一個拿到鐵支A卻一張一張打出去反被壓爆的笨蛋
→ godivan:也不是一張一張打 最重要的牌已經準備要打
→ sunny1991225:實際上整個FZ的戰爭看下來 唯一從頭到尾沒有出過半點
→ godivan:結果被人釜底抽薪拆台
→ sunny1991225:紕漏又合作無間的只有Rider組而已
→ sunny1991225:土狼爸知道怎樣贏卻管不住自己的從者
→ godivan:如果綺禮擅自出去的事情時臣知道了話 他還是有辦法逆轉
→ sunny1991225:Caster相性最佳可是根本不想拿聖杯
→ maple0935:時臣是那種拿到黑桃234567打34567結果被愛心23456八掉的
→ eva05s:應該說切嗣一開始就放棄自己的從者
→ loneblackcat:其實 RIDER組如果就魔術師的角度而言 也是天真過頭了
→ godivan:但是他不知道 又給艾莉絲菲爾絕佳藉口叫綺禮滾
→ eva05s:如果他願意跟SABER溝通也許局面會有所改觀吧....
→ loneblackcat:像是L和S在打的時候 根本就可以作壁上觀 結果R硬要
→ loneblackcat:衝進去
→ sunny1991225:可是Rider組有其他組都沒有的東西 這點很重要
→ godivan:講白一點很多事情都是在他被隱瞞的情況下進行
→ eva05s:韋伯根本沒考慮過聖杯戰爭的殘酷度吧
→ sunny1991225:那就是從者跟主人之間的契合度
→ godivan:最後在御三家會議上面被打臉也是莫可奈何
推 Yanrei:不是他打34567，是他手上扣著等所有敵人自己相殺
→ eva05s:那次是歡樂王自作主張殺進去啊.....
→ loneblackcat:RIDER組 硬要說的話算是從者和MASTER之間 真摯的友情
→ loneblackcat:這點雖然CASTER組也有 但是太邪惡了
→ sunny1991225:Caster那組看起來很契合其實只是單方面崇拜而已lol
→ eva05s:R組的問題是歡樂王太歡樂了
→ sunny1991225:何況Caster組根本對聖杯沒興趣
→ Yanrei:想讓對方自己把王牌消耗掉，結果最後發現黑桃二自己跳走…
→ eva05s:R組的步調基本上是歡樂王掌握的.韋伯只是陪襯
→ loneblackcat:C組也非單方面的崇拜 某種程度而言他們也是互相信任
→ sunny1991225:但韋伯也沒有因此討厭征服王 反而越來越有默契
→ sunny1991225:C組那種信任是有差別的 那是教主與自己忠誠教徒之間
→ godivan:Yanrei點出問題來 並不是他亂拆牌 而是手中最大的王牌
→ sunny1991225:的互相信任
→ godivan:會隨著自己喜好要不要出去出
→ eva05s:只能說歡樂王的領導點太高了（茶
→ sunny1991225:征服王跟韋伯的羈絆是水平線
→ godivan:然後第二王牌被應該是盟友的艾因茲貝倫拆台
→ sunny1991225:變態吉爾跟殺人鬼的羈絆是由上而下的
→ loneblackcat:應該說 龍之介把藍鬍子當成像老師一樣的存在 可是某
→ loneblackcat:些時候而言 藍鬍子也滿欽佩龍之介 EX:神之論
→ loneblackcat:所以算是教學相長吧ww
→ maple0935:兩個志同道合好碰友 他們是四次聖杯戰爭關係最好的一對
→ maple0935:rider跟韋伯還是到後面才發展出超乎常人的基情(疑有錯字
推 vivianne1234:綺禮事門外漢嘛!?
→ shadowblade:魔術門外漢
→ loneblackcat:綺禮是靠體術 魔術我記得他只會回復魔術吧
→ sunny1991225:我記得還有強化魔術?
→ sunny1991225:他老爸給他那堆令咒不知道該不該算外掛就是了Orz
→ loneblackcat:是外掛呀 另一外掛就是被汙泥淋過
→ eva05s:那堆令咒沒英靈的話也只是魔術輔助用吧
→ sunny1991225:拿來做強化身體也夠OP了
→ maple0935:那堆令咒很好用耶 抑制刻印蟲跟強化都超棒
→ sunny1991225:如果沒那堆令咒 麻婆對土狼爸的最後一戰就會很辛苦
→ sunny1991225:了
推 Rain0224:令咒好像是間桐家的魔術?
推 shadowblade:聖杯系統中間桐貢獻的部分無誤
推 maple0935:馬奇里這雜碎就只知道__縛