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作者: RURILIN (水鏡八旗) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 聲優御三家來源 時間: Mon Dec 12 01:17:07 2011 : 推 scvb:男聲優有御三家嗎? 12/12 00:16 : 推 kingroy:男聲優好難挑三位那麼剛好..除非是大塚明夫,若本這種的(ry 12/12 00:46 板友們真的太年輕了...水樹田村堀江那是有點遷強附會的(三個都是kingrecords 系統,沒有人覺得這是炒作嗎?),聲優御三家這名詞是20世紀70年代創的,元祖聲優御三 家都是男聲優:富山敬,井上真樹夫,神谷明.當年不是fans之間私下講,當時的動畫雜誌 裡也是直接這樣稱三人,聲優偶像化也是那時候就有了,神谷明黑膠唱片能賣到上萬張. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.21.62
HorieYui:有炒作嗎 這也不是官方傳出來的 12/12 01:18
HorieYui:更何況有這稱號時 田村還在摳拿米 12/12 01:19
oscar19:沒有耶…我不覺得是炒作 12/12 01:20
bloodrose23:有那麼久嗎? 那時聲優這行業應該還是"副業"的階段... 12/12 01:20
RURILIN:請拿出konami時期的cd,販售:kingrecords,製作是一樣的. 12/12 01:20
RURILIN:bloodrose23:你說的階段是50年代,60年代就養專業配音員了 12/12 01:21
bloodrose23:可是那時不少聲優都是走新聞主播和報導旁白路線 12/12 01:23
bloodrose23:例如神原阿姨 羽佐間道夫等人 距離真正的動畫聲優還是 12/12 01:24
holymoon99:公司當然要炒作阿 她們是"藝人"耶 不過炒作過後能紅 12/12 01:24
bloodrose23:有點距離 我是記大俠說的 聲優偶像化是從櫻井智開始 12/12 01:24
holymoon99:到現在還具有代表性 也是這3位實力的表現 看看這些年 12/12 01:25
holymoon99:殞落的多少男女偶像聲優個人/團體 12/12 01:25
RURILIN:大俠不是聲優fan.... 12/12 01:25
bloodrose23:俠大是不是聲優粉是另一回事 我是認為專業的動畫聲優 12/12 01:27
RURILIN:現在也還是不少聲優都是走報導旁白,這話很有問題... 12/12 01:28
bloodrose23:偶像沒那麼早(那時配音員還是主打新聞播報旁白...) 12/12 01:28
RURILIN:這個領域本來就是聲優工作範圍,聲優不是只配卡通. 12/12 01:28
RURILIN:你的認為有問題,沒有"專業的動畫聲優"只有"專業的聲優" 12/12 01:29
mackywei:吹替 / 旁白 / 動畫 並沒有分得那麼開.... 12/12 01:30
RURILIN:聲優一直就不是只配動畫的,尤其現在供過於求更是如此. 12/12 01:30
KawasumiMai:這明明就是大多數交集粉絲的認同跟封號,哪來炒作 12/12 01:30
mackywei:但是有沒有「慢慢變得分得比較開」就很難說 12/12 01:30
KawasumiMai:再者炒作又怎樣,別人認為當之無愧就好啦 12/12 01:31
kingroy:元祖御三家我就真的第一次聽說,70年代就真的太早了.. 12/12 01:31
mackywei:何況 "偶像化" 這三個字也沒有很明確的定義.... 12/12 01:31
kingroy:富山敬跟神谷明的作品以我這年代來說接觸到的不算多.. 12/12 01:32
RURILIN:那不是她們fans的聲優迷都這樣認為?我自己是這三位的迷, 12/12 01:32
kingroy:hmm..我不算是那三位的fans,但覺得在聲優宅這圈內那三位的 12/12 01:32
RURILIN:但我不認為能夠這樣蓋括... 12/12 01:33
kingroy:人氣,週邊銷量等的確都還蠻出色的..叫御三家沒什麼不妥 12/12 01:33
KawasumiMai:這樣比喻不知道你能不能接受 12/12 01:34
kingroy:加上各種配音,唱歌方面都還算都有顧到.. 12/12 01:34
KawasumiMai:Key有春夏冬三作,自然就有人歸納四季出來 12/12 01:34
KawasumiMai:再者不是官方自己歸類的,是網友自行封號的,並無炒作 12/12 01:34
KawasumiMai:接著這個名詞之所以能傳這麼開,表示多數人認同 12/12 01:35
RURILIN:不然論演技水樹跟堀江不是頂尖,論唱片銷量又置真綾於何地? 12/12 01:35
KawasumiMai:你自己認為不妥不代表一錠是牽強附會 12/12 01:35
mackywei:把某個年代的前三名拿出來叫 "御三家" 可能都沒什麼不妥 12/12 01:35
mackywei:吧....? 12/12 01:35
KawasumiMai:這個也只是粉絲的心,又沒有因此攻擊到人 12/12 01:35
mackywei:甚至從領先群找出三個特色接近的就可以了。 12/12 01:36
KawasumiMai:再者這三人本身共演頻率就很高,不然還能怎麼稱呼 12/12 01:36
mackywei:似乎沒有什麼定論的說? 12/12 01:36
RURILIN:唉...網友確實不叫炒作,一般叫做自嗨... 12/12 01:36
KawasumiMai:如果另外三個共演頻率高一點搞不好就田村水樹植田了 12/12 01:36
KawasumiMai:一個人叫做自嗨,那從日本傳到這來呢? 12/12 01:37
KawasumiMai:不一定每個人都要認同,但是有他的認同度在不可否認 12/12 01:37
RURILIN:因為元祖聲優御三家是在同一時期演技與人氣上得到的地位, 12/12 01:37
RURILIN:而水樹堀江田村,這三人演技或唱片不在同一級數... 12/12 01:38
KawasumiMai:怎麼選拔是每個時期不同的事情,可能當時有一定標準 12/12 01:38
KawasumiMai:當你都知道他們連動畫雜誌都這樣稱呼了,沒炒作嫌疑? 12/12 01:39
kingroy:我所認知的水樹,田村,堀江三人是說是アイドル声優御三家 12/12 01:39
RURILIN:我不是說她們不夠格獨當一面,而是把三人湊在一起. 12/12 01:40
kingroy:如果要挑單純聲優這塊當然會有更多的人選.. 12/12 01:40
RURILIN:這樣講代表性的話我就會問為啥沒有坂本真綾了.... 12/12 01:40
KawasumiMai:就跟你說這只是粉絲的心,而且是大多數(從傳播率看 12/12 01:40
KawasumiMai:就跟Key四季作一樣不少人不認同,但是很多人也這樣想 12/12 01:41
KawasumiMai:單純只是想說"因此說這個說法為牽強附會"似乎不妥 12/12 01:41
kingroy:maaya那樣要算idol聲優嗎? 12/12 01:41
RURILIN:idol聲優御三家我沒有異議,我也覺得扮相是三人共通要素... 12/12 01:41
RURILIN:KawasumiMai:當時的動畫雜誌是稱號已經被公認才跟著稱的. 12/12 01:44
KawasumiMai:那就對啦,那你認為現在不算公認嗎? 12/12 01:45
RURILIN:日本專業動畫雜誌其實還比這稱號晚出現. 12/12 01:46
KawasumiMai:公認一定有異議在,只是今天你站在異議的那方 12/12 01:46
KawasumiMai:再者加上偶像兩個字就可以接受的話就沒問題啦 12/12 01:46
RURILIN:最早的動畫雜誌OUT1977年創刊,聲優御三家之前就有了. 12/12 01:46
KawasumiMai:原PO都會問出處了,對於這種詞彙能夠使用得很精準嗎? 12/12 01:46
RURILIN:我有說原PO什麼了嗎? 12/12 01:47
KawasumiMai:還是回歸原始訴求:過份講究詞彙精準度而影響同意與否 12/12 01:48
KawasumiMai:站在異議一方就稱此說法牽強附會,個人感覺有失妥當 12/12 01:48
RURILIN:我只是婉轉點,我其實是覺得這稱號FANS自嗨成分更多. 12/12 01:49
KawasumiMai:這就是問題所在啦,既然你都自稱Fans了也不想多說什麼 12/12 01:50
KawasumiMai:只能說你這說法攻擊到不少認同此說法的Fans 12/12 01:50
fetoyeh:自嗨就是自嗨 一堆人自嗨不會就變成真理 12/12 08:19
fetoyeh:.....會變成宗教倒是真的 12/12 08:22
leged:官方說叫炒作,Fans說叫自High. 反正都不是真理 (啥是真理 12/12 11:41
Howard00:像三大男高音那樣,有國際認證+多次同台囉(酸 12/12 11:48
chuehyeh:田村當時的唱片K社只是代為銷售 KONAMI還是負責發行 12/12 12:18
chuehyeh:另外坂本的定位很有趣 ORICON榜單也沒有把她列在聲優部門 12/12 12:21
chuehyeh:而且雖然都是聲優的工作 但坂本主要都是做吹替相關 12/12 12:22
chuehyeh:或許對一般ACG眾來說對她歌手部分反而更為熟悉 12/12 12:23
chuehyeh:御三家稱號傳出時坂本在ACG方面的配音沒特別突出 12/12 12:25
chuehyeh:CD銷量也就差不多沒特別突出 12/12 12:27
chuehyeh:要說是ACG迷的自嗨也無所謂 但長時間下來這三人的代表性 12/12 12:27
chuehyeh:倒也沒什麼人能相比 12/12 12:28
chuehyeh:至少就聲優偶像來說我不覺得御三家的稱號有名過其實 12/12 12:31
chuehyeh:水樹和堀江的演技就算不是頂尖也有一流水準 這沒什麼好說 12/12 12:39
chuehyeh:當一個稱號可以讓大多數人同意而且傳很久時 12/12 12:47
chuehyeh:戰合不合理已經沒什麼意義了 12/12 12:47
chuehyeh:順便說一下扮相..堀江先不論 水樹和田村可不是因為外表 12/12 12:58
chuehyeh:紅的 12/12 12:58
Leeng:樓上這樣說 1F會震怒wwwwww 12/12 16:30
RURILIN:坂本沒特別突出?坂本紅的90年代末期這三人都還沒出頭吶! 12/12 16:50
RURILIN:講到演技我對水樹跟堀江沒辦法認同"一流水準"... 12/12 17:12
RURILIN:堀江演技平平但聲音還有變化,水樹相反連變化都幾乎沒有. 12/12 17:12
RURILIN:而水樹唱角色歌時還是水樹,太執著歌唱技巧無法融入角色. 12/12 17:14
chuehyeh:我說的是開始有傳出御三家稱號的時候 坂本最紅時期也紅 12/12 17:20
chuehyeh:不過當時更夯的林原 之後相對就沒那麼紅 12/12 17:23
chuehyeh:而三人中最晚成名的水樹出頭時坂本剛好在低潮 12/12 17:24
chuehyeh:更別說90年代末期還是百萬單曲時代 坂本紅的早又有菅野 12/12 17:25
chuehyeh:加持銷量本來就不會多差 倒不如說現在的銷量也退太多了 12/12 17:27
chuehyeh:演技這邊我還真不知道要回什麼..水樹聲音變化很多的 12/12 17:28
chuehyeh:正太聲(冬馬)萌聲(亞里亞or莉柯塔)狂氣聲(拉斯) 12/12 17:31
chuehyeh:御姐線也有但相對沒那麼出色 基本上多數角色都能勝任 12/12 17:32
chuehyeh:純論演技的話我不是專業就不敢多說 但也不可能多差 12/12 17:34
chuehyeh:角色歌這沒辦法 要用不自然的聲音唱角色歌對喉嚨負擔太大 12/12 17:36
chuehyeh:所以近期水樹的角色歌都是能用自己較自然聲音唱的角色 12/12 17:37
chuehyeh:如果以從水樹走紅之後來選三個有代表性的聲優偶像 12/12 17:39
chuehyeh:在ACG迷的角度來說坂本的確沒有特別突出的地方 12/12 17:41
chuehyeh:但這不代表我認為坂本不夠紅 事實上就是夠紅才會討論為 12/12 17:44
chuehyeh:何御三家沒有坂本這件事 12/12 17:44
chuehyeh:如果演技部分你還是不認同我也沒辦法 就當見解不同吧 12/12 17:46
lm314v25:只能說你這說法攻擊到不少認同此說法的Fans<--哦~也就是 12/12 22:23
lm314v25:"你們"自己承認了喔,不把"你們"的認知當作"公認",就是對 12/12 22:25
lm314v25:你們的"攻擊"是吧(狂笑)...因為我不是她們的Fans,所以這 12/12 22:26
lm314v25:麼說就很OK?...順帶一提,這真的很巧,聲優那麼多,我唯二 12/12 22:28
lm314v25:討厭的,剛好就是堀江和水樹,她們本身倒沒怎樣啦,演技普通 12/12 22:29
lm314v25:了點(私人觀點),舞台表現很強,但公司的整合性行銷和認同 12/12 22:31
lm314v25:這種行銷手法的敵意粉絲...本能性的反胃,看到這篇介紹是 12/12 22:32
lm314v25:出自同一家公司的手法,終於解了我多年來的疑惑w 12/12 22:32
jacky789:你討厭他們兩位 他們兩位的地位就會降低嗎? 12/20 23:31