Re: [閒聊] 抄掉「漫畫村」盜版漫畫仍猖獗 集英社：

[vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)]

你講的流量收益跟目前日本漫畫的收益方式，我貼一點數據給你

https://i.imgur.com/Cb6KZiM.jpg

這個是這個禮拜o榜的銷售數據，就算第10名我英的6.8w的銷售分潤就好

https://i.imgur.com/JGClo0X.jpg

這個是我英在日亞上查到的定價

版稅收入看這篇文章

https://i.imgur.com/vEpYNn1.jpg

https://i.imgur.com/mS6WCjm.jpg

版稅算10%好了，反正終究會賣完

於是68000 x 484 x  10%=3291200（日圓）=831111（臺幣）

這是現在的銷售模式，光只是算紙版書，不算電子書，不算連載稿費，不算其他授權，一
週的銷售額給作者的版稅是這些

這是靠贊助點閱流量商法等不太可能達到的數字

這也是為什麼日本出版業還沒有放棄現在商法的原因

※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：
: 老實說，像免費盜版漫畫網站這種事，主要的獲利來源其實還是流量
: 也就是流量夠高，賺廣告商的錢在營利
: 要解決網路上的盜版漫畫網站，我個人是覺得走司法途徑不一定有用的，因為
: 只要架站在國外，你想打也很難打。
: 當然沒用還是得做，畢竟這是一個態度問題。
: 但真要解決這些漫畫網站，其實應該從真正的獲利點下手，
: 漫畫網站的獲利點就是大流量帶來的廣告收益，所以就是從流量、廣告商跟金流下手
: 針對這個，我認為有四個大方向可以努力
: 1.開放免費的合法漫畫閱覽資源，用合法來排擠非法
: 只要合法的漫畫閱覽資源更好取得，更穩定，就可以一定程度排擠掉非法的
: 漫畫閱覽網站，只要網站流量被搶走，不夠賺廣告費，自然就會萎縮掉了，這
: 算是釜底抽薪之計。但成效很難在短期內看出來，而且沒有配套是不行的
: 另外就是免費的合法線上漫畫閱覽，免費兩字本身就會讓保守的出版社卻步
: 2.增強跨國際合作，盡量打擊非法的漫畫網站
: 跟1.配合起來就會有很不錯的效果，因為只要多打擊幾次，非法漫畫網站的
: 流量就會下降，但不一定會快速回升。
: 畢竟失去了網站後，大家就可能流到別的地方去看，其中就有一些會停留在
: 合法的漫畫網站，只要做到這點流量就很難回升，獲利就會減少。
: 3.打擊非法廣告商，這個可能難度就很高，我不清楚法律規定能不能
: 從這邊下手，其實廣告商的獲利也是來自於流量，而流量是非法內容，這應
: 該也算用盜版內容營利吧？
: 不過如果沒辦法打擊他們，那真的只能從流量下手了。只要能打擊廣告商讓
: 盜版漫畫網站的金流斷供應，一樣也是傳不到錢。
: 4.追蹤金流，阻斷非法漫畫網站的廣告商金流，這也是一種作法，但這需要
: 有人配合。而且金流這東西說要追蹤也有難度，除非有內奸不然大概很難吧？
: 在網路出現後，傳統的內容產業還未發現該怎麼從這個新平台營利，又因保守
: 駐足不前，才給了這些非法的內容盜版可趁之機。
: 感覺現在還是沒有一個很好的方法解決，也不可能有甚麼一勞永逸的捷徑。只能
: 一步一步來，這需要的不是只有出版社跟讀者對智財權觀念的理解，也需要透過
: 產業轉型跟科技的進步來提高從盜版獲利的難度。
: 只要失去獲利點，盜版沒有利益，自然最大宗的那些盜版網站就會消失。雖然
: 這也不是一朝一夕能做到的事就是了。

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※ 編輯: vm4m06 (36.234.90.2 臺灣), 06/02/2021 17:28:59
※ 編輯: vm4m06 (36.234.90.2 臺灣), 06/02/2021 17:29:41
推 bestteam: 所以要改成像網飛那樣吃到飽 大咖漫畫家也很難接受吧
→ vm4m06: 大咖不見得是最難受的一群，他還有其他授權可以賺
→ vm4m06: 串流也是個放棄掉「本身」的收益，靠流量去賺其他授權的
→ vm4m06: 方式
→ vm4m06: 例如周邊授權手遊授權等等，都是有粉絲基礎之後才能賺的
→ vm4m06: 錢
→ vm4m06: 所以也有行銷策略是放棄「本身」的收益去賺其他的錢的
→ vm4m06: 動畫也是其中之一，動畫「本身」不賺錢，賺的是其他
推 wuwuandy: 我覺得雜誌/單話/單行本購買依然是可行的
→ wuwuandy: 主要還是平台整合問題
推 hermis: 在mediamix商法幫助下，純靠漫畫訂閱很難拚過這種top的
→ vm4m06: 我也是希望電子書平臺大一統，對使用者才方便啊，但是給
→ vm4m06: 誰統就是個問題了
推 bestteam: 除非簽的約有變 不然現在那些授權漫畫家本身拿不多吧
推 hermis: 某方面來說這未嘗不是漫畫家綁住出版社
→ vm4m06: 「作品本身」的分潤還是算好的，不過日本的acg產業，有些
→ vm4m06: 大大小小的授權加起來的收入也不錯就是了
推 wuwuandy: 出版社協會之類的來統籌也不無不可阿
→ vm4m06: 光角川+集英就至少佔acgn作品的出版量7成以上了
→ vm4m06: 而且日本的出版業的交叉持股複雜到據說是分不清幕後老闆
→ vm4m06: 到底是誰的
→ vm4m06: 其實那些老闆要橋好也不是不行，但是現在看起來又像是合作
→ vm4m06: 關係又保持底下彼此競爭就是了
→ vm4m06: 這行還是有競爭才會有進步
推 mizuarashi: 講談社的comic days雖然不完全是吃到飽，但訂閱了可
→ mizuarashi: 以看的雜誌蠻多的，算是有點接近網飛那樣，我覺得用
→ mizuarashi: 起來也不差
→ mizuarashi: 講談社好像反而覺得他們電子書app滿成功的
推 nanachi: 三大出版社，目前是集英社的jump+最成功
→ bnn: Steam示範給你看了 長尾可以賺出另一個新高度
→ bnn: 首發三天400萬不用放棄啊 但是你過季品包一包可以賺幹嘛不賺
→ bnn: 你電子書又沒有庫存壓力 三不五時來個特價(BW現在也是)不香嗎
→ haoboo: 所以大出版社現在都有在搞自己的電子書平台也賺得很開心
推 Vulpix: 那既然賺得開心，就別在那邊哭了。這樣看來問題是在企業
→ Vulpix: 的黑心上啊。那麼大的業務給那麼少人做XD
→ haoboo: 企業想的永遠沒有賺很大只有賺更大而已
→ vm4m06: 正版很賺，不代表就可以看盜版啊
→ vm4m06: 盜版是竊取別人的工作成果拿來自己賣的行為啊
→ vm4m06: 這個標題最一開始就是在靠么自己的工作成果被人盜賣了
→ vm4m06: 並不是什麼黑心企業的問題
推 xkiller1900: 電子書平台還是多一點好，被單一平台壟斷的後果...看
→ xkiller1900: 看微軟、GOOGLE
推 Vulpix: 我也是站在出版社那邊想的，只是文章內集英社並沒有針對
→ Vulpix: 消費者道德勸說。然後有提到他們公司沒有很努力在打盜版，
→ Vulpix: 至少以前沒有，那這樣到底有什麼好哀號的呢？消費者端的道
→ Vulpix: 德問題終究是消費者端的。如果內文有道德勸說的話，好歹這
→ Vulpix: 篇報導算是有勸導消費者。(除了勸導他們也不能採取什麼行
→ Vulpix: 動。)但是對於盜版網站不是啊，他們可以採取行動啊。
→ Vulpix: 還是這篇報導是在向政府訴求消滅盜版？真的要說的話，比較
→ Vulpix: 像是譴責盜版網站。可是人家並不會因為這一句譴責就收攤。
→ Vulpix: 其實不管是向政府訴求、勸導消費者、哀求盜版網站，我覺得
→ Vulpix: 看起來是他們想找別人來努力保護自己的產品。
推 Vulpix: 當然這個觀點會因為他們自己付出的努力多寡而變動。
→ Vulpix: （伊東敦的哀號是合理的，因為他一個人handle了很久。）
→ Vulpix: 總之我想說的是，我們該做的跟集英社該做的要分開看。