Re: [青鳥] 關於莉茲與青鳥的小問題&心得

[elve7878 (Rev34)]

※ 引述《DJYOSHITAKA (Evans)》之銘言：
: (雷)
: 最近在家無聊，想說來補莉茲與青鳥，結果一看就看了兩遍XD
: 這部真的值得讓人回味，兩個人的故事用了一整篇劇場版來描述，細節非常多。
: 兩人的一個動作、或是一個眼神，甚至是分鏡演出，都感覺富有涵義...

: 小魯今天主要想問一個問題：
: 「霙本人在與希美最後告白之前，是否自覺自己的音樂天分大於希美？」

我覺得「音樂天份」這個詞用得不好，希美說的是「才能」差距

天份是生下來就有，靠後天努力無法改變的東西

但才能不是，原作中的霙被希美放置PLAY後，每天狂練雙簧管

因為「只有樂器是霙和希美的連結」（動畫第二季某一集）

反觀希美，一年級就退社了，朋友也很多，練樂器的扎實度肯定不及霙

這三年的練習量累積下來，就算這兩人天份都同等，才能差距還是明顯到不行


以我自身周遭為例，講講在台灣高中生考大學音樂系這件事情

其實考音樂系也沒這麼吃天份，就算再有天份，基本功太差老師也不收

我高中念普通班，但班上有2個人後來去念音樂系，他們都不是天才

只要你的演奏能力有一定水準，又肯繼續苦練四年，基本上都有音樂系能讀

而這個「能錄取音樂系的演奏水準」基本上還是要靠苦練維持的

真正的天份是大學之後，你會發現有些人的演奏就是比較好

就像打籃球，HBL和UBA一堆球員，能上職業的只有那TOP 5%，那個才叫天份


然後回答你的問題，霙根本不在乎誰的音樂才能較好

只要能跟希美在一起，希美叫他不要練了，霙是會把雙簧管馬上拿去燒的

但問題就是，霙也知道，希美在意音樂，勝過在意霙本人


: 會這麼問的原因是，霙第二次與新山老師在自然教室對談時，終於體認到自己或許不是莉
: 茲，而有可能是青鳥。
: 而青鳥在童話故事中是被放飛的那一方，在我看來霙如果自認為自己是被放飛的那方，是
: 否就是隱約認為自己的音樂被希美限制住了？
: 否則霙好像沒什麼理由體悟到自己或許是青鳥？畢竟新山老師只是要霙試著換位思考，而
: 不是請霙去整個轉變自己的定位。
: 因為這段對話是在最後希美和霙告白之前，這時霙還不知道希美真實的想法，所以我才會
: 有這樣的疑問。

新山是看霙一直吹不好，所以嘗試去幫霙解決吹不好的困境

霙的困境在「無法理解莉茲把最愛的青鳥放走」這回事

所以曲子吹的也是依依不捨，跟希美「想回來就回來的青鳥」搭配的2266

讓霙能夠理解的角色，反而是青鳥

因為是莉茲決定要讓青鳥飛走的，青鳥只能接受莉茲「不再將其束縛」的愛

然後才有後面那段打通任督二脈的演奏

我認為霙只有在「演奏」時認為自己是青鳥，「人生」的話應該沒有

要到後面希美哭哭那段，霙才真正意識到「原來希美認為我才是青鳥」

（才有後面霙的強勢反擊，說自己喜歡希美的全部，表達青鳥對莉茲的眷戀）

也才有最後面那段，明明兩人未來要走的路不同了，卻反而合拍了的表現

: 雖然我覺得應該沒有正確答案XD，只是想看看大家的想法。
: 問問題的同時，以下一些題外話心得：
: 其實在看這部電影的時候，會一直去思考誰是莉茲而誰是青鳥，而這部電影厲害的地方在
: 於它把這件事描繪看似清楚，實際上其實有很多曖昧的地方，所以答案可能在不同人的心
: 中也會隨之不同。
: 就第一次觀影後的想法，我會很直接地認為這故事一大部分都在試著在闡述「霙是莉茲而
: 希美是青鳥」，不管是電影的描述手法、或是從他們兩人的關係來思考都確實如此。而這
: 件事直到故事後段才發生了轉折，變為「希美是莉茲而霙是青鳥」。
: 也因為這樣，我也下意識地認為兩人心中也都認為「霙是莉茲而希美是青鳥」，到故事後
: 段才反轉成「霙是青鳥而希美是莉茲」。
: 不過在看第二次之後，我才發現電影只有特別闡述霙內心的想法，霙確實一開始把自己帶
: 入莉茲的腳色；反倒是希美的想法描述得非常隱晦，或許她把自己帶入的腳色並非與霙所
: 認為的相同。直到電影後半段希美的那句話：「神啊，您為什麼要教會我打開鳥籠的方法
: 呢？」才比較明顯表達出希美這時是把自己帶入莉茲的腳色，但她是否從頭到尾都認為
: 自己是莉茲呢？或是她也與霙一樣在故事後段才把自己換成另外一方代入呢？這部分大家
: 應該有不同的解答，我認為應該是後者，因為我們可以看出希美的想法確實也跟霙一樣最
: 後有來個轉折，但我覺得其實希美想法轉折的時間點比起霙要來的早一些，霙是在與新山
: 老師第二次對話才產生轉折，而希美或許早就認為自己是霙演奏上的枷鎖，而想著是否該
: 放飛她...
: 霙：「我一直試圖把自己聯想成莉茲。」
: 希美：「一直覺得『莉茲與青鳥』有點像我和霙，霙是...」
: 霙：「是莉茲。希美是...」
: 希美：「是青鳥。」
: 霙&希美：「但是...現在...」
: 其實就算到這裡也沒有看到希美親自說自己認為自己是莉茲還是青鳥，直到「神啊，您為
: 什麼要教會我打開鳥籠的方法呢？」這句之後，希美的想法才終於清楚了一些，這也是我
: 覺得是莉茲與青鳥厲害的地方之一，它把希美的想法藏得好好的，給大家很多想像的空間
: 。

劇中劇的故事裡，是莉茲主動放青鳥走的，不是青鳥自己想離開的

最依依不捨的反而是青鳥，明明可以飛，卻寧願在莉茲身邊，直到莉茲叫他走

有主動權的其實是莉茲，青鳥只是被迫接受了莉茲的選擇


其實還有個小細節，希美知道自己是莉茲之後的想法是什麼

是和劇中劇一樣乾脆的放青鳥出籠，還是跟霙一樣無法對最愛放手

這其中的掙扎，其實也有寫進去希美和夏優兩人對談 and 和霙的對談上

「我不想考音大了」 → 意識到自己才是主動選擇要不要放青鳥飛的莉茲
　　　　
「神啊，為什麼要告訴我打開籠子的方法呢」 → 就算再不捨也只能放手讓霙展現才能
　　　　
「喜歡霙的雙簧管」 → 決定讓霙離開自己去音大


: 電影最後也透過兩人的腳步聲，搭配相較於電影一開始，比較合拍的BGM，表達兩人的想法
: 終於joint了，最後也用上了小提琴拉的長單音當作結尾的配音(應該吧)，不知怎麼的有
: 點讓我聯想到星際效應XD，感覺很像。
: 這部電影真的值得讓人回味，動畫第二季雖然有針對這兩人的故事做一些描述，不過我更
: 喜歡青鳥給人的感覺，動畫本篇主軸比較放在社團前進大賽這件事，而青鳥完完全全就是
: 為了這兩人的感情而存在的一篇劇場版，相當讓人為之驚奇，總之幸好沒有錯過這部好作
: 品，如果沒看過的也務必去試試，謝謝大家。
: --

我覺得整部電影裡希美根本被虐的體無完膚

從發現自己最重視的音樂，才能不足以考上音大

到發現自己所奢求的才能，反而在最親近的朋友身上

然後發現朋友奢求的不是才能，而是沒有才能的自己

等到發現自己奢求的其實也不是才能，而是最親近的朋友

最後卻還是要把自己最愛的人放走，讓最愛的人去展現才能


不過其實希美真的也不用太難過啦，我上大學後，班上也有學音樂的

他參加校內的交響樂團後，堅定了自己學音樂的意志，後來考上音樂所

所以只是沒考上音樂系而已，真的這麼愛音樂

大學苦練一下基本功，應該也能讀音樂所的

何況大學都搬出來住了

和霙在兩人學校的通勤範圍內合租套房，感覺比高中更刺激好玩

一點意見，不多說了，剛剛又不小心看到最後，再去吸幾口...

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推 Ttei: 怎麼這麼香
推 hedgehogs: 推
推 mkcg5825: 推
推 Wrod: 說得好 希美趕快學當初那個擋你的明日香學姊 上大學合租套房
→ Wrod: 愛怎麼玩就怎麼玩
推 blahblah753: 印象中希美退社之後還有參加社區的音樂社團(不確定)
→ blahblah753: 雖比不上學校社團的苦練 但至少沒有生疏吧
推 eltonNi: 推個好作品和透澈分析
推 paul012011: 記得當初看其他網友的說法是技術反而有精進了
→ paul012011: 以希美熱愛管樂的情況 不會因為退社就荒廢的
→ blahblah753: 不過扎實度確實比不上霙就是了  努力的天才真的無敵
→ blahblah753: 了
推 banana1: 如果希美退社是為了音樂能更進步，那整個過程真的虐爆
推 Luos: 每次看到這對都想幫希美寫個慘字
→ Luos: 國中慘敗 高1被搞 高2啦啦隊 高3還是慘敗 然後放棄
推 inte629l: 推希美那段XD
推 comipa: 出來住就變成: https://twitter.com/Lyytoaoitori
→ jtorngl: 看討論原著更虐希美，久美子內心批評希美，優子要梨梨花
→ jtorngl: 找久美子問為什麼霙不愛理他，還有其它一堆慘事...
推 Issarc0721: 希美不被幸運眷顧，前幾篇有人分享的
→ jtorngl: 希美不只不被幸運眷顧，而是武田已經是刻意要黑的程度了
→ jtorngl: 武田一定被吹長笛的搞過，上低音不能看武吹得看京吹
推 pinqooo: 怎麼感覺作者跟希美的原型人物有仇ww
推 Retangle: 不被幸運(x 作者(o 眷顧
→ Retangle: 如果2個人都小1歲進來遇到瀧老師 整個故事又不一樣了
推 Retangle: 希美退社一定還有練 不然荒廢還被選為solo才是天才吧
推 DJYOSHITAKA: 謝謝你的回覆，寫得很好！受益良多