[閒聊] WoW大秘玩家試圖理解FF14副本機制

[GrimmNotes (格林童話)]

自從點擊Asmongold觀看FF14預告後
Youtube就時不時推WoW&FF14議題的影片給我


多數影片都是說圍繞在兩者差異，
內容與版上雙棲玩家說得差不多，我覺得沒啥
倒是今天出現個比較特別的影片


說是WoW大秘玩家試圖理解FF14(副本)
WoW Mythic Raider Tries to Make Sense of FFXIV
他看的是FF14的媞坦妮雅，旁邊還有人在說明
https://www.youtube.com/watch?v=sMVubPZUG_g

我印象比較深刻的點，是這人真的試圖在理解
一場20分鐘不到的戰鬥他反覆觀看快一小時
他時不時的猜測、理解與詢問，並倒轉去驗證

和Asmongold明顯敵意的態度截然不同
讓我覺得滿有意思的
（不過我覺得Asmon那種反應也很有趣啦）


話說FF14的高難本，機制都是被嚴格設計的。
雖然固定的時間軸降低了隨機性
但相對的，各個機制卻可以被設計的異常複雜
通常是一人錯，全團一起下去那種
偏偏複雜的同時，卻又提供線索讓玩家破解
同時又安排地讓玩家有合理的時間去處理


所以我認為即便只是媞坦妮雅這樣的稍難副本
他看不懂機制也是很正常的
就像我也看不懂WOW的副本w

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※ 編輯: GrimmNotes (1.34.205.4 臺灣), 06/05/2021 23:56:16
推 hayate232: 魔獸世界副本機制就是，先裝個DBM 再來談機制
→ daniel7894: 後面的機制考驗的不是玩家，是dbm
推 sillymon: 沒看攻略本來就不可能看得懂 被丟一個DEBUFF要怎麼處理
推 saberr33: 媞坦妮雅很好玩啊，我通常都會忘記要幹嘛然後躺地板
→ sillymon: BOSS在地上畫一個圈要對他幹什麼...
通常是要遠離啦
不過在高難本...先看看四周
看看BOSS頭上、BOSS周圍、玩家身上BUFF或秒數....
數之不盡的線索與機制

→ daniel7894: 已經進入 閃電霹靂車那種機器輔助駕駛人的境界了
※ 編輯: GrimmNotes (1.34.205.4 臺灣), 06/05/2021 23:58:32
→ dasuininder: 我是覺得設計出需要裝DBM才能進行戰鬥的戰鬥設計已經
→ dasuininder: 失敗了
推 AbukumaKai: WOW考驗的是DBM作者 和玩家有沒有在看DBM
推 hayate232: 魔獸世界 後面團本設計 已經是不靠累積出來的
→ hayate232: DBM 計算時間  非常難過關
→ hayate232: DBM 是你失敗之後，他會校正時間軸
→ AbukumaKai: WOW要搞懂的機制沒比較少 只是DBM直接把時間軸和機制
→ hayate232: 最後農團時期的DBM 非常精準
→ dukemon: 看到他被絕槍無敵嚇到XDDDD
→ AbukumaKai: 破解完攤在你臉上 一般玩家只要照著跑
→ jaguarroco: 地上有圈通常是要出去沒錯，但偶爾也有例外，要進去
→ jaguarroco: 的、只能幾個人進去、要把王或小怪拉進去的……
推 a88rtye: 魔獸考驗的是智商
→ AbukumaKai: 而且現在的WOW因為有地城導覽 絕大多數的機制都不需要
→ dukemon: 還有他搞不清楚他看的到底是補師還是遠程DPS wwwww
→ AbukumaKai: 親自進去摸索了 導覽看一遍大概知道要幹嘛 照著DBM跑
推 zzro: WOW機制已經做到不能再做 開始引入裝等無關的額外資源跟技能
→ henry1234562: 其實就有沒有地城導覽可以先做功課的差別
→ AbukumaKai: 幾場就大概會打了 不會的一般會被歸類在智商有問題
推 daniel7894: 阿克蒙德: 地城導覽(笑)
→ AbukumaKai: 或是手有問題
→ henry1234562: 你先知道這個王有哪些技能 再看才比較能知道在幹嘛
→ AbukumaKai: 這影片他看很久的原因 也是因為沒有導覽
→ AbukumaKai: 以現在WOW的環境 沒人像無印那樣進去送頭試技能了
→ AbukumaKai: 當然古早時代大家都是等密技吱吱叫/冰風暴==
→ henry1234562: 他不看地城導覽 直接看WOW下一個團本的王 也差不多
推 realion: 團隊人越多越難  40 25難度都頗夠看
→ henry1234562: 比較重要的是 實際下去打花多久可以學會
→ babuturtle: FF14看副本影片樂趣之一是新零式剛開放  沒在求第一周
→ babuturtle: 要擊破也不怕被雷的話可以跟著世界前幾位實況去看
→ babuturtle: 看他們怎樣把一開始完全搞不懂的機制弄出套迴避規則來
→ babuturtle: 雖然說通常第二周就會有更順暢的攻略法替代
推 ex990000: 可是wow有些不靠mic很難進行 像是唱法很快 又會重複斷法
→ ex990000: 一起cd 事前排順序永遠比不上mic喊一聲
→ ex990000: 那薩亞獵人：那個狗控場 幫他補血。開下罐子洩壓   看了
→ ex990000: 導覽器還是不懂在幹嘛
→ Yanrei: FF14得這種設計我覺得比較健康，降低不確定性跟UI的需求
→ Yanrei: 不過就可能被一些玩家嫌棄說沒隨機性＝無難度 XD
推 dragon8844: WOW難度.....是難在因為wow的復活機制是一場戰鬥
→ babuturtle: 以前弄過隨機性高的零式啊　然後玩家數量直直降
→ dragon8844: 大概只能復活2-3個人... 然後死人又會dps不夠....
→ dragon8844: 所以常常到後面都在陪隊友拓荒QQ 看那幾個會死的練習.
→ babuturtle: 後來切開了零式和絕　要裝打零式　想被虐去打絕
→ zzchen: wow的難度有些就是設計給首殺那幾團玩的啊 99.99%的玩家跟
推 dragon8844: 上面說考驗的是Dbm也是有問題 因為就是會有裝了dbm
→ dragon8844: 也有rl提示...還是會死的人
→ zzchen: 本玩不到初版完全沒NERF過的王 能過都是改弱之後的事了
→ dragon8844: WOW裝備吃很重 難度是會隨著每周領到保底裝備而降低
→ dragon8844: 尤其是打H難度副本而不是打M難度的玩家
→ dragon8844: 大概第四第五周之後幾乎可以說是拿該副本畢業裝在拓荒
→ dragon8844: M難度剛開副本那幾周的數值設計....不像是設計給一般
→ dragon8844: 玩家去玩的....
→ dragon8844: 但老實說就是這種鬼畜的數值設計讓8.0開始的首殺直播
推 AbukumaKai: 所以那是有沒有在看DBM的問題啊 DBM又不只有快躲開
→ dragon8844: 競賽變得很有看點  看那些高端玩家都差一咪咪DPS打過
→ dragon8844: BOSS其實挺好看的
→ henry1234562: 簡單說 wow的流程優化對於戰鬥影響非常大
→ AbukumaKai: 還有整場的時間軸可以偷看 還要RL講本身就是沒在看的
→ AbukumaKai: 意思
→ henry1234562: 同樣的裝備 不同人在同一場戰鬥打出的傷害就差很多
→ dragon8844: 全程有看Dbm打也不代表閃的過Boss的技能.....
→ dragon8844: 像這版本尾王戴納瑟斯P2的飛劍就一堆中老年玩家閃不掉
→ AbukumaKai: 真的有全程看著打還三不五時躺地板的 那是手腦有問題
→ henry1234562: 因為要求別人一邊輸出一邊看地板上的線似乎很難
→ AbukumaKai: 怎麼練都沒用了
→ AbukumaKai: 躲不掉地板線這種 怎麼練都沒用
推 kenny830724: wow機制 自動標記分打斷 dbm快躲開 快集合 階段準備
→ kenny830724: 一路幹到20層
推 dragon8844: 我很少打大秘...我是覺得大秘境要注意的眉眉角角...
→ dragon8844: 比團本多的多 大秘真的很難QQ
→ dragon8844: 從要找到一群好心的路人願意組你就很難(X
推 AbukumaKai: 而且FF14也是地板一堆圈圈跟線 這種東西是現在標配 根
→ henry1234562: 你把大秘視為一場 30+分的戰鬥就可以理解了
→ AbukumaKai: 本不構成差別==
推 Centauro: 沒打團本 不過M+沒裝DBM也沒差 有做功課一樣可以打高層
→ henry1234562: 大秘DBM沒啥用啊 小怪會啥招你自己要記的
→ henry1234562: 他告訴你小怪放出招了有屁用..
推 brilliancee: 媞坦妮雅還好吧 雖然我5.0刷完武器就沒進去了 但麻
→ brilliancee: 煩的就是轉階段 其他都是老東西了
推 secundus: 想想第一天的尼爾3 , 有多少人飛出去 w
推 shinobunodok: 光戰比較好笑吧 哇 好帥喔 這過場演出好棒...等等
→ shinobunodok:  這不是過場演出？幹怎麼滅團了？
→ Paulei: 說靠DBM的 先去打幾場M納薩吧==
→ Paulei: 要求不難啦 打過簡單的凱爾薩斯就好
→ Paulei: 打完再來說是不是裝DBM就能過
推 sakuwolf: 會說裝dbm就能過通常是雙棲玩家啊，ff高端玩家技術力怎
→ sakuwolf: 麼可能輸給wow
推 xyz50815: 尼爾三開都那天 不是被撞飛就是被撞飛
推 erimow: 再生篇開e10s.e12s也是解謎解一陣子
推 ex990000: 現在是裝dbm也不會過吧 更別說沒裝的
推 errantry34: 與其說靠DBM 不如說在魔獸根本不會討論沒裝DBM的難度
推 ray8082: 因為dbm 是標配
推 protess: 有人裝DBM還是不會閃，不敢想像沒裝會怎樣
推 SivLoMario: 一堆人口若懸河講得好像有DBM無敵一樣，請問M團本全通
→ SivLoMario: 了沒啊？
推 SivLoMario: 還有人說看一看地城導覽就會的，你真的練武奇材，還
→ SivLoMario: 不去首殺團隊報名一下嗎？
推 frostdumplng: 我有看到一個實況主叫mike的看絕亞跟絕巴哈
推 tai890123: dbm裝了最多只是提示...有時候就算有提示也根本過不了
推 xbearboy: 不用隨機性，看看那個一直不敢放入隨機的巴哈，一堆即
→ xbearboy: 死機制搞死人www
→ xbearboy: 開限解去solo也會出事的侵攻編4真的不打算重做嗎
→ xbearboy: 而且現在14的招式就算隨機看招式名就能知道，很少同名
→ xbearboy: 不同範圍的
推 diefish5566: 侵攻4要嘛爆發秒了要嘛等15分鐘狂暴秒了
→ xbearboy: 轉盤轉到的話以上皆不可能，所以巴哈連RW任務都沒機會
→ xbearboy: 侵攻零式的話會一直看到哥雷姆合體XD
→ xbearboy: 邂逅編的ツイスター也是很初見殺
推 home29251347: wow真的太多老人了 一些超簡單的機制都閃不掉我後
→ home29251347: 來就直接退團去打零式惹