推 mose56789: 為了OW2直接放生內容了 還希望誰能捧場== 06/03 22:52
→ mose56789: 喔對 我覺得OWL也差不多慘 Twitch播得好好的發病跑去 06/03 22:52
→ mose56789: 別的地方播 觀眾直接掉到剩兩三成的樣子吧 06/03 22:53
推 wuwuandy: 走錯的步數多不勝數 06/03 22:53
→ JesterCheng: 為了所謂的競技犧牲一般的娛樂 06/03 22:53
推 wilson4969: 222 死人遊戲 06/03 22:53
→ k960608: 天梯一批 GOAT又一批 OWL又一批 222再一批 06/03 22:54
→ k960608: 當年還有歡樂四點九九鎂 現在不剩唏噓 06/03 22:54
推 REDF: 多久沒出新角色了你知道嗎 06/03 22:55
→ shuten: 外國很紅就不會撤聯賽了，醒醒 06/03 22:55
推 charlie123qq: 其實最近排很快 不知道為什麼突然變快了 06/03 22:56
→ charlie123qq: 以前是真的過氣 06/03 22:57
推 Retangle: 教玩家玩遊戲啊 然後弄出了超猛的自訂模式卻不善用 06/03 22:59
推 loosie: 看數據 跟LOL、49、GTA那種比 當時其實根本不算有紅過 06/03 22:59
推 gaym19: 教玩家玩遊戲 聯賽離開圖奇 為了OW2放生本體 06/03 23:00
→ gaym19: 完全搞不懂哪來勇氣離開圖奇 06/03 23:00
推 april1: 基本上每部都走錯 能錯成這樣也是很厲害 06/03 23:00
→ april1: 步 06/03 23:01
→ cat05joy: 正紅的時候 宣布聯賽只有美國 06/03 23:01
→ cat05joy: 為了聯賽 強制選角 06/03 23:01
→ Retangle: 跟星海一樣分NG RK 自訂3種就好 硬要弄一大堆模式 06/03 23:01
→ loosie: 第一年跟第二年在TWITCH的人氣就擠不進前幾名了 06/03 23:02
→ k960608: 有一種看著充滿夢想的大哥變成社畜的那種感慨 06/03 23:02
→ loosie: 唯一一次公布銷量是六百萬 06/03 23:02
→ loosie: 真正值得討論的大概是為何網路聲量似乎很大 跟實際玩家數 06/03 23:04
→ loosie: 不相符 06/03 23:04
推 IB1SA: 英霸那樣太吃團隊無聊啊 06/03 23:05
推 CactusFlower: 因為第一條規則就是不能跟別人說吧 06/03 23:06
推 Rivendare: 你應該倒過來看 暴雪近年有哪些決策對玩家來說是正確的 06/03 23:10
→ SGBA: 303反而才是最好看跟好玩的時候 06/03 23:11
推 andy0481: 一開始的聲望跟遊玩成長是真的很恐怖啊 然後就開始各種 06/03 23:14
→ andy0481: 智障政策開始把玩家踢出去了 還沒登頂就耍白癡 要怎多人 06/03 23:14
推 Satoman: 教導式平衡法，大概是砍攔路豬那刀開始吧 == 06/03 23:14
推 Hsu1025: 台灣先知 台灣先過氣還被講只有台灣不紅 結果 呵呵 06/03 23:15
→ Satoman: 還有不砍刺客，反而做出一隻能把全部角色當狗打的輔助 == 06/03 23:15
→ andy0481: 說真的 他穩定1個月生一個角色 自由對戰讓攻防交換打 06/03 23:15
推 speed7022: 我覺得303會紅就代表他們平衡做的超差= =攻擊手沒人權 06/03 23:15
→ andy0481: 然後玩家很強就給他強 不要亂砍 基本上穩穩地能成長更多 06/03 23:15
→ speed7022: 當時看外國職業選手都超痛苦的 06/03 23:15
→ Satoman: 303就是他們自己白癡腦袋害的啊 == 06/03 23:16
→ Satoman: 正常公司看到角色太強會nerf，他們是做出一隻更強的角色 06/03 23:16
→ Satoman: 來克制 06/03 23:16
→ Satoman: 然後那隻角色就幾乎把全遊戲的其他角色當狗在打 == 06/03 23:17
→ andy0481: 303很智障 他們的應對方式是逼你們222 不是強化攻擊手 06/03 23:17
推 AbukumaKai: 我覺得從一開始就錯了 當他們想作三種定位的時候 06/03 23:18
→ AbukumaKai: 事實證明 BZ從來沒有平衡好3種定位過 06/03 23:18
→ andy0481: 定位沒啥問題 有問題的是為什麼一定要符合定位= = 06/03 23:19
推 scott032: 開始教育玩家該怎麼玩的時候 06/03 23:19
推 audy112: 當初不是說電子毒品，結果光速過氣 06/03 23:20
推 Satoman: 不就硬要套山口山的坦補DD 06/03 23:20
→ AbukumaKai: 有做不符合定位的啊 曾經有個能舉盾 能一套秒閃光 06/03 23:20
推 qscgg: 感覺OW辦的不夠成功也是原因之一 06/03 23:20
→ AbukumaKai: 有裝甲包 還有來我這裡的辣個女人 06/03 23:20
→ Satoman: 那個女人還順便把其他角色追著敲啊 == 06/03 23:21
→ strayer014: 遊戲很耐玩 可是不好玩 06/03 23:21
→ AbukumaKai: BZ從來沒有搞好DPS的強度定位過 更何況DPS還分兩種 06/03 23:21
推 andy0481: 比賽不成功主因是觀賞度 他的OB真的太難看了 06/03 23:21
推 r85270607: 暴雪式平衡法 06/03 23:22
→ Satoman: 因為萊茵哈特被她撞太慘還硬改特殊判定，真的白痴公司 == 06/03 23:22
推 ct2189: 禁重複角色那時候 06/03 23:22
→ strayer014: 做平衡的不懂平衡跟LOL一個樣 06/03 23:22
→ Satoman: OWL一開始聲勢炒得還不差啦，雖然把地區聯賽搞死了 06/03 23:22
→ AbukumaKai: 我有一次完辣個女人玩到一半 滑鼠右鍵壞了 06/03 23:22
→ Satoman: 然後自己大頭症跑去YT就差不多完惹 06/03 23:23
→ AbukumaKai: 不過我還是打贏一波然後換滑鼠 這角色會按左鍵就贏了 06/03 23:23
推 speed7022: 我覺得單看遊戲發展LOL根本屌打OW 06/03 23:23
→ AbukumaKai: 去YT算最後一根稻草 有夠白癡 06/03 23:24
→ AbukumaKai: 比222 OW2還白癡的一步 06/03 23:24
→ Satoman: 另外角色出的夭壽慢，倒是爛地圖一直出破壞玩家遊戲體驗 06/03 23:24
→ speed7022: 平衡差至少還有一百多角色，而且還會定時大改技能道具 06/03 23:24
→ AbukumaKai: 去YT那瞬間就算死透了 YT風氣根本就還不適合電競直播 06/03 23:24
推 gene51604: 就只想顧美國阿 OWL直接殘害其他賽區 結果OWL幾乎都韓 06/03 23:25
→ Satoman: LMS已經用生命告訴大家不要換平台了，還有人跟著一起跳 06/03 23:25
→ gene51604: 腳色本來就出很慢 為了OW2還直接放生 限制222選位置 06/03 23:26
→ AbukumaKai: 222我反而可以理解為什麼要搞 因為白癡BZ發現沒辦法用 06/03 23:26
→ AbukumaKai: 平衡解決問題了 06/03 23:26
→ Satoman: 222要是角色多一點還OK，但是他就那幾隻少到靠么的能選 06/03 23:26
→ Satoman: 坦克在222剛出的時候不選光頭根本沒啥遊戲體驗 06/03 23:27
→ AbukumaKai: BZ平衡下不是奶被當韭菜 就是DPS只能小水槍 06/03 23:27
→ gg4mida: 更新太慢、為了owl放生其他賽區、平衡亂搞...太多了 06/03 23:27
→ strayer014: 發展當然屌打 不過這邊說平衡 LOL比賽永遠就那幾隻 06/03 23:27
→ gene51604: 222直接鎖角色 不給選就很誇張LOL選路還是可以玩想玩的 06/03 23:27
→ AbukumaKai: 坦就像個白癡 只能喊屏障快撐不住了 06/03 23:27
→ Satoman: 最北爛的是連快速一起222，這個真的只有白癡能搞出來 == 06/03 23:27
→ strayer014: 兩坨屎放一起 你還真的不確定哪邊平衡比較爛 06/03 23:28
→ Satoman: LOL的NG積分比賽都分成三種選角模式了，只有BZ強迫大家一 06/03 23:28
→ Satoman: 起吃屎 06/03 23:28
→ gene51604: ESL CS以前去FB YT播 還是要回到圖奇 OWL就死不回去 06/03 23:28
→ AbukumaKai: 當然222最白癡的一點是一般玩家那怕積分 303都非必出 06/03 23:28
→ Satoman: 職業選手想吃222的屎就算了，你讓大宗的休閒玩家一起吃 06/03 23:29
→ Satoman: 又不是某個人玩遊戲都想在那邊認真燒腦 06/03 23:29
→ AbukumaKai: 搞到全民222像個喜憨兒 看白癡源式狂送猛送 06/03 23:29
→ shuten: 藍方勝率8成的遊戲跟人談平衡lol 06/03 23:29
→ AbukumaKai: 我和尚走沒3步就被剁爛 06/03 23:30
推 qscgg: lol你說永遠“那幾隻”其實加一加應該也有三四十隻了吧， 06/03 23:30
→ qscgg: 畢竟基數就大啊 06/03 23:30
→ Satoman: 更靠北的是本來選角的活性也沒了，本來我main勞工看組合 06/03 23:30
→ Satoman: 換角，像是對面有忍者奪命我就換猩猩去電 06/03 23:30
推 xo45527788: 想問OWL比賽還很多人看嗎? 06/03 23:30
→ AbukumaKai: 坦還一直嘴怎麼不奶我 幹你媽我能一邊奶一邊連珠閃光 06/03 23:30
→ Satoman: 然後222之後變成兩個選坦的打死不換猩猩，就讓忍者一直在 06/03 23:30
→ AbukumaKai: 哪會在這裡跟你耍白癡 06/03 23:30
→ Satoman: 那邊跳很爽 == 06/03 23:31
→ strayer014: lol我之前有看數據 比賽我記得最扯只有1X隻在輪 06/03 23:31
→ Satoman: LOL那是比賽啊，當然選強的 == 06/03 23:32
→ Satoman: 天梯NG還是很自由的，有人嘴就靜音玩自己的一樣開心 06/03 23:32
推 neerer: 早期限制隊伍不能有重複角色時，就趕走一批了，222又再趕 06/03 23:32
→ neerer: 走一批。從一開始朝電競遊戲發展就是個錯誤 06/03 23:32
→ Satoman: 對啊，剛開始大家吹可以重複角色很好玩 06/03 23:33
推 howarddddads: 平衡爛 更新又慢 又愛教玩家玩遊戲 06/03 23:33
推 AbukumaKai: 從結果上 OW每次重大改變都在往不好的方向前進 06/03 23:33
→ Satoman: 然後BZ就自己打玩家臉，因為他們不會平衡 == 06/03 23:33
→ AbukumaKai: 一直趕人走 但沒吸到新韭菜 06/03 23:33
→ Satoman: 要不然花村5個DVA飛進去抄好玩 06/03 23:33
→ guolong: 因為共雪喜歡教育玩家 06/03 23:34
→ strayer014: lol連世界賽我記得大概也差不多5X隻 06/03 23:35
→ neerer: 本來就是抄TF2的遊戲，結果自以為很酷，把所有抄來的的賣 06/03 23:35
→ neerer: 點全部砍光光 06/03 23:35
→ strayer014: 而且出場率之懸殊 等於說100多隻英雄7成都死人英雄 06/03 23:36
推 gene51604: 死人英雄至少還有墳墓 OW也是只有那幾隻 出冷門角準備 06/03 23:38
→ gene51604: 被噴成智障 06/03 23:38
→ w3160828: 為了電子競技毀了一般人的娛樂…搞不懂誰才是本 06/03 23:38
→ qwer338859: LOL在角色上已經相對平衡了一個遊戲被研究透徹之後本 06/03 23:38
→ qwer338859: 來就只有TierS的那幾隻在出 06/03 23:39
推 henryyeh5566: 史上戒毒最快的毒品www 06/03 23:39
→ qwer338859: 要說不平衡藍紫方才是LOL不平衡的地方 06/03 23:39
→ igtenos1985: 暴雪出品 06/03 23:40
推 app12519: 快速禁重複角真的莫名 之前玩過快速整場都源氏快笑死 06/03 23:41
推 marktak: 能補血 06/03 23:42
→ Innofance: 222 06/03 23:44
→ Innofance: LOL就算選強的也有幾十隻可以選，OW角色那麼少又鎖22 06/03 23:45
→ Innofance: 2陣容就整個卡死了 06/03 23:45
→ strayer014: 好 鐵粉是吧 失禮了 在下先撤 06/03 23:45
→ wl00725348: 競技場剛開 人數就在掉了 06/03 23:46
→ Innofance: 303開始就走下坡了，真要說問題出在碧姬芭 06/03 23:46
→ Innofance: 這隻角色出來之前賽場版本是雙狙陣，正常222 06/03 23:47
推 Red3ean: 哪步走對了 06/03 23:47
推 secutor145: 弄一堆垃圾改動然後放生啊 06/03 23:48
→ Innofance: 碧姬出來之後303成為史上最強陣容，然後機智的BZ把奶 06/03 23:49
→ Innofance: 媽全砍一輪（矮黑人靈氣、和尚黑球和傷害、BG幾乎全技 06/03 23:49
→ Innofance: 能Nerf和盾被砍殘）砍完一輪發現大家還是303，機智的 06/03 23:49
→ Innofance: BZ就強制222，然後把之前砍掉的奶媽再Buff一些回來， 06/03 23:49
→ Innofance: 反覆橫跳好不快樂 06/03 23:49
推 k960608: 開局到現在我還真的想不出來哪步做對了 06/03 23:52
→ k960608: 越玩越不快樂 後來不玩了用看的也越看越無聊 06/03 23:52
推 a222317168: 宣布要出2不更新 跟 222吧 06/03 23:54
推 andy0481: 其實不用一直講LOL LOL的平衡也是智障等級的 看那個藍方 06/03 23:55
→ andy0481: 100%勝率就知道 但是LOL的角色夠多 新鮮度就是夠撐住 06/03 23:55
推 Innofance: LOL的藍紫方和爐石先後手其實一樣，不平衡但是勝率差 06/03 23:55
→ Innofance: 異並不大 06/03 23:55
→ andy0481: 比賽會有幾十隻可以出場是因為BAN位開很多隻了 基本上不 06/03 23:56
推 AbukumaKai: 但BG出來是抓爛刺客 才讓303無解的 06/03 23:56
→ andy0481: 可能用幾套陣容就吃下全部 所以才有比較大差異性 06/03 23:56
→ AbukumaKai: 一套閃光BANG不見 06/03 23:56
推 fkukg52155: 暴雪開始要教玩家玩遊戲的時候 06/03 23:56
→ andy0481: 說藍紫差異不大一定沒關注比賽XD 這次決賽藍方勝率100% 06/03 23:56
推 Satoman: BG抓爛刺客也是僅限職業，高積分我不知道 == 06/03 23:57
→ k83nk7agkc: 外國還是很紅 都暴雪黑在見獵心喜知道嗎 06/03 23:57
→ Satoman: 你打個快速還是一堆閃光忍者跳來跳去的，根本沒影響 == 06/03 23:57
→ Innofance: 這次MSI藍方勝率高我覺得跟上路康德鬥士和分推角出不 06/03 23:57
→ Innofance: 太來有關，反正下個版本OP聖烈登場八成又平衡回來了 06/03 23:57
推 Retangle: 之前玩過自訂全源氏 然後傷害開最高 血量調最低 06/03 23:58
→ andy0481: 反正講回OW 我覺得重點還是開局的政策就太智障了 06/03 23:58
→ Satoman: 然後BZ就為了那些少數玩家犧牲多數玩家了，白癡公司 06/03 23:58
→ andy0481: 這類競技遊戲想要一直擴大就是角色出爆 一直出就一直有 06/03 23:58
→ andy0481: 新鮮感跟新聞 結果出幾隻就難產了 06/03 23:58
→ AbukumaKai: BZ就白癡白癡的 設計上原本就希望用角色跟陣容剋制來 06/03 23:58
→ Innofance: LOL整體來說還算平衡的，這版本好很多了，至少沒有以 06/03 23:59
→ Innofance: 前紫方必扛GP魔鬥兩B那麼慘 06/03 23:59
→ AbukumaKai: 平衡 06/03 23:59
→ andy0481: 然後少少幾隻角色在那邊平衡 媽的面角被砍機率爆幹高 06/03 23:59
→ AbukumaKai: 然後做一個鍵盤滑鼠沒壞 連我都能一套秒刺客的角色 06/04 00:00
→ AbukumaKai: 刺客涼透就能專心疊盾搞爛射手 而且辣個女人也有盾== 06/04 00:00
→ AbukumaKai: 這白癡公司根本沒能力做OW的平衡 06/04 00:01
→ Innofance: 303林北打到快鑽石一把沒看過（這遊戲50%RK玩家牌位低 06/04 00:01
→ Innofance: 於白金，並且很多不打積分的），等於說BZ為了那可能佔 06/04 00:01
→ Innofance: 總玩家2成不到的高端和職業選手，把整個遊戲改爆 06/04 00:01
→ AbukumaKai: 用角色彼此硬康特來平衡就是最醜的那種 06/04 00:02
→ AbukumaKai: 想讓每隻都無可取代 笑死 不過辛梅塔真D爛 06/04 00:03
→ Innofance: 222造成最直觀的影響就是列隊超級久，然後快速對戰有 06/04 00:03
→ Innofance: 人跳的話因為角色類型差異經常補整場補不到人，列隊時 06/04 00:03
→ Innofance: 間久玩家就不想玩，越來越多人不想玩列隊時間又更久， 06/04 00:03
→ Innofance: 如此惡性循環 06/04 00:03
→ brianoj: 從取消重複選角試圖教玩家玩遊戲就必定有這一天 06/04 00:05
推 ahw12000: 所以全盛時期有多紅啊?484有電子毒品一說~? 06/04 00:06
推 efkfkp: OWL+1，完全放生休閒玩家不想認真生產遊戲內容，只想著靠 06/04 00:07
→ efkfkp: 電競撈金，會涼正常 06/04 00:07
推 iamnotgm: 剛出的時候是真的很好玩啊 阿就後來一直限制玩家選擇 06/04 00:08
→ iamnotgm: 就變成越來越悶就涼了 06/04 00:08
→ k960608: 還可以重複的時代 我可以找到四五個人打上12小時 06/04 00:08
推 patrickleeee: 其實你只要說他做對了什麼事情 大概就知道原因 06/04 00:15
推 linbasohigh: 那時改222，一場的攻擊手只能有兩位，但連勞工都被放 06/04 00:28
→ linbasohigh: 在攻擊手位置，整個角色有3/4被歸類到攻擊手，然後只 06/04 00:28
→ linbasohigh: 有兩個人能選。完全無法理解 06/04 00:28
推 lylu: 222一開始就強制可能會好很多 還沒強制222前單排要上分根本 06/04 00:28
→ lylu: 就是看運氣 排到組不出陣容的隊友光吵架就飽了 06/04 00:28
推 Retangle: 最好的方式就是RK限位 NG就完全自由讓玩家去玩 06/04 00:33
→ Retangle: 想發揮創意的 也有超高自由度的自訂 06/04 00:34
推 taric888: 智障平衡就知道後面會亂搞 06/04 00:36
推 longlifenoc: 看好了，英雄聯盟的玩家 06/04 00:55
推 HuiXillya: 222 06/04 00:59
推 cc10601cc: 222+共雪事件 再也不碰 06/04 01:15
推 Cactusman: 白癡天梯系統、觀戰視角爛、隊伍限制角色位置 06/04 01:18
→ Cactusman: 地圖更新有夠慢、玩法重複沒新東西 06/04 01:19
推 jackjoke2007: 1.角色出太慢 2.攻擊角太爛 很難秀 3.垃圾平衡 4.22 06/04 01:32
→ jackjoke2007: 2 5.職業聯賽不在twitch 播 06/04 01:32
推 knok: 為了推比賽來平衡 官方教你玩遊戲 瞬間過氣 06/04 01:32
推 xxiayu: 我覺得疫情也影響很大 不然比賽我看也是很多人去 06/04 01:37
推 xrdx: 222吧，不過我是不能重複選角時就不想玩了 06/04 01:46
→ xrdx: 禁重複選角時就覺得後面一定會越限越多，果然如此 06/04 01:47
→ xrdx: 為了比賽限制一般場真的白痴的不行 06/04 01:48
推 Hsu1025: 不給地方辦就懶得看了 台灣選手一堆直接失業 06/04 01:49
推 idf64: 收錢吧 如果免費或是在便宜點 然後賣包跟造型 應該可以紅 06/04 02:11
→ idf64: 很久。 06/04 02:11
推 diablohinet: SJW SJW SJW 06/04 02:21
推 a1204: 很多步都錯了 很難說那個是關鍵 但暴雪一直在亂搞遊戲 06/04 02:32
推 shinelusnake: 一邊經營OW一邊開發二代被吃太多資源了，故事沒推 06/04 03:00
→ shinelusnake: 進，角色出的慢，甚至沒有新活動 06/04 03:00
→ shinelusnake: 不過OW2的PVP還改成單坦，坦的體驗肯定很感人 06/04 03:01
→ shinelusnake: 雖然大家都嘴222，但自從222上了之後我的體驗直接 06/04 03:03
→ shinelusnake: 上一個檔次，不會222一逆風就變成141 051 06/04 03:03
推 theevilM: 我是覺得他們跟TF2一樣，不要一直加新角色，好好的把平 06/04 03:10
→ theevilM: 衡性打磨好再用武器系統慢慢改變比較好 06/04 03:10
推 benyouth: 很少看到這種積極把有趣內容改掉的遊戲 06/04 03:16
→ benyouth: 6溫斯頓超好玩== 06/04 03:16
推 howarddddads: 武器不能換就不可能像tf2了 06/04 03:21
推 as3366700: 我覺得222的問題是太晚 一開始就該以222設計遊戲去平衡 06/04 03:28
→ as3366700: 不然單排NG跟積分根本沒團隊可言 都是蝦姬巴亂打 06/04 03:29
→ as3366700: LOL的EU流是真的厲害 養出大家分路的習慣 06/04 03:30
推 as3366700: 大家說的問題 其實發生前OW就已經在台灣過氣了 我覺得 06/04 03:32
→ as3366700: 就是跟英霸一樣 遊戲設計對沒找朋友組團的超不友善 06/04 03:33
推 baddad: prohub還是很紅阿 06/04 03:56
推 jack70134: 被看破手腳了 玩不下去 06/04 04:11
推 jack70134: 還好我碧姬出來沒多久就跳船賣帳號 夢想也達成了 06/04 04:15
噓 callTM: 媽的 我的76 被碧姬玩假的 整個退玩 超白癡 06/04 05:14
推 qpb852qpb742: 你要問整個暴雪是走錯哪步了 06/04 05:31
推 ceremonial: 也玩了幾百小時 夠本了啦 06/04 07:14
推 pipitruck: 自己玩還不錯 競賽很難看 都在等大招 06/04 07:32
推 longkiss0618: 就制式化後開始無聊 角色也不像LOL那麼多 06/04 08:18
推 oREDmg: 第一步，一步錯，步步錯 06/04 08:32
→ Sunblacktea: 原因太多了 06/04 08:34
噓 UzInSec: LOL失衡是比賽 一般玩家紅藍方體驗哪有差那麼多 06/04 08:34
→ UzInSec: OW是一般玩家體驗就被剝奪 06/04 08:34
推 louis0724: 你是說哪一階段 這遊戲就是不斷在犯錯阿 06/04 08:53
→ gp99000: 強制不能重複選角的時候吧 06/04 10:36
推 bye2007: 真的是一手好牌自己打爛 明明角色都蠻棒的 06/04 10:55
推 TheDragonBug: 被中國人換血的時候吧 他們對有趣的理解不太一樣 06/04 11:54
推 fbid: 垃圾222根本排不到輸出，就算排到了也很容易被戳 06/04 13:08
→ limyheart: 沒新角 06/04 14:53