[問題] 我推的孩子 原作有異議的權利嗎?

[nadekowang (庫特わふ)]

看到這串後，好奇想討論這問題

漫畫中，阿比子老師這樣說:「絕對要有我來寫，不然我就撤回對這部劇的許可。」

那麼如果今日搬到現實原作者是否可以說這樣的話?


查了網路資料

以日本來說，一般來說漫畫家會和出版商簽約

大致會有兩種


一種是「出版權」


另一種是「代行權」

還有最主要的[代行權]，一般來說出版社會和作者簽訂代行權，這個權利很大，由出版社

洽談動畫化，周邊，遊戲等一切周邊產品的版權使用，這其中包含了作者最重要一項權利

[原著使用權]，只要把它交給出版社以後一切的衍生作品權利作者都管不著了，無論是動

畫還是遊戲，周邊而且衍生品收益也會被出版社拿掉最少百分之二十左右，而作者拿到收

益很少，甚至沒有。


而著作權本身仍是握在作者手中，跟起點網路小說新的契約和美國漫畫的模式不同。

起點照最新合約，你作者只是幫忙碼字的，著作權在起點身上。

美國DC、MARVEL也是，角色著作權是在出版社身上，編劇和畫家只是僱傭你來完成作品。


那問題來了，到底現行事實上代行權，好比本作影射如集英社熱門的鬼滅之刃等

作品，代行權的範圍在哪，是否有須經作者同意的條款在內。


不知有無懂行的網友解惑。


因為看到前面的討論


→ xxx: 都能給不同作者去發揮 原作算什麼 連漫畫都一堆改編創作
→ xxx: 在商業體制 改編原作根本就是隨便小事 哪來作者大呼小叫

→ xxx: 就一堆以為原作無限大 創作者最屌的反社會心態 連授權啥
→ xxx: 都不知道 我手邊好幾張談授權的合約都不想講了


想說我這種覺得原作至少應該有異議權利的網友，是反社會人格嗎QQ


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→ MisakaMikoto: 他已經錢多到，他喊聲願意自己負擔違約金。
→ MisakaMikoto: 這種本來就是很極端的。
→ MisakaMikoto: 一般來說出版社會有主要的權利吧，但是你也不可能
推 FLAS: 就契約權利跟話語權是兩碼子事 作者的籌碼就不是這個
→ MisakaMikoto: 去得罪這個搖錢樹。
推 leilo: 因為作者一樣可以出錢+不爽不要畫來壓制出版社
→ MisakaMikoto: 因為還要靠他印鈔票，所以等於你還是要尊重他的意見
推 bakayalo: 原作可以有異議，但製作方未必要接納，不過這當中還有
→ bakayalo: 很多微妙的力量平衡啦，這個作品算是極端少出現的例子
推 tsairay: 看大不大咖吧,阿比子就是大咖到不行的才敢這樣玩
推 Sakamaki: 没有到作者一聲就收回作品的，要看議約內容，但也沒有到
→ bakayalo: 作者不爽不要畫那是財富已經累積到金字塔頂端才辦的到
→ bakayalo: ，
推 junior1006: 這個就已經不是契約怎麼寫是作者多大牌的問題了
→ junior1006: 他是拿自己在施壓不是契約內容
→ Sakamaki: 原作算什麼的程度，漫畫是為了加強描寫所以擴大衝突
→ junior1006: 阿比子的編輯也有講如果真的違約錢還不是出版社在出
→ bakayalo: 最糟的狀況除了違約金之外，目前連載的作品都沒辦法再
→ bakayalo: 繼續連載，再加上想連載新作品沒出版社肯接納，最後就
→ bakayalo: 只在推特上畫畫線上連載...
推 jojojen: 有吧，真的不爽他發一篇推特寫改編的很爛，就沒人看了
出版上其實也可以反制吧，在一開始合約訂「原作者對於日後衍生之改編不得於網路上
發表足以影響作品收益之言論，否則負損害賠償之責。」
不過這樣應該沒人要簽....
推 p200404: 很簡單阿 這作者是出版社的搖錢樹 她不畫最大
→ junior1006: 阿比子的情況明顯很異常到一般不會發生 赤坂是刻意誇
→ junior1006: 大
→ bakayalo: 舞台劇的違約金是出版社出，但是出版社跟作者的契約另
→ bakayalo: 外算
→ p200404: 他可以自己付錢出違約金看得出來根本不缺錢
→ junior1006: 但如果以契約的角度來看 以對話來說他的契約應該沒有
推 arrenwu: 現實中這種很難成立啦 你真的擺爛 出版社也不致於完全找
→ junior1006: 讓他有這麼大的權力
→ arrenwu: 不到其他優秀的漫畫家
推 tsairay: 終究還是要看作者本身大不大咖,才有辦法這麼任性
目前集英社歷史中好像只有富樫達成過
→ junior1006: 只是他大尾到可以以自己是人氣作者身分來掀桌而已
推 yellowhow: 一般來說沒有，但人家不在意違約甚至威脅出版社的話
→ arrenwu: 而且你擺爛 可能同時要確定你之後不會想再出版漫畫了
→ yellowhow: 就有可能所有人都放手讓她去玩，然後高機率爆死
推 FLAS: 作者下場會怎樣是一回事 但是他可以這麼做 只是這樣而已
推 leilo: 不爽不要畫這招攻擊力有多高 就看有多少人需要靠你賺錢啊XD
→ arrenwu: 但就已出版作品來說，這權力在出版社手上吧？
→ FLAS: 大咖比較容易成功 但是小咖也是可以不為五斗米折腰 看人
※ 編輯: nadekowang (220.132.184.242 臺灣), 06/06/2021 15:37:54
推 Rover: 那個最糟狀況也有反過來的啊 JUMP得罪井上,讓他跳槽講談社
→ leilo: 真的大咖就算出版社沒人敢找 也依舊有人會拿錢請他繼續畫
推 Annatiger: 一般來講不會有出版社為了一個舞台劇的合約，去損失已
→ Annatiger: 經有五千萬銷量而且還正在繼續成長的IP？
→ Rover: 結果井上換出版社之後兩部作品依然賣超好 JUMP痛失金雞母
推 junior1006: 總而言之就是實質以契約論他應該沒那麼大的干涉權
→ junior1006: 但他就是不爽不要畫最大 出版社也拿他沒轍
→ arrenwu: 以那漫畫畫到的部分，原作應該只能用擺爛威脅
推 bakayalo: 井上那已經是金字塔的1%在前半段的頂層人物啦，然後就
→ bakayalo: 沒有後面的灌籃高手了，可惡
→ Annatiger: 況且這件事說來是作者佔理，動畫都沒出事你舞台劇出事
→ Annatiger: ，會黑掉的是製作人跟腳本不是原作。
推 FLAS: 問題是擺爛的利益比這舞台劇大了幾十幾百倍有吧
→ arrenwu: 一般來說漫畫作者也會去擺爛吧 這個就雙輸而已
→ breakblue: 阿比子對自己作品蠻有熱情的 應該是不至於擺爛
→ arrenwu: 舞台劇的改動原因也有討論過 不是說他們莫名爽就改的
→ arrenwu: 我上面打錯了 我是說作者不會*去擺爛
→ Annatiger: 這種2.5次元舞台劇起的作用是錦上添花
推 yellowhow: 熱情歸熱情，但術業有專攻，更別說有時間限制了
→ FLAS: 就把作品好好結束 然後換出版社啊
→ bakayalo: 舞台劇未必會出事啦，畢竟陣容還蠻堅強的，只是看在死
→ bakayalo: 忠粉絲裡會有點遺憾
→ breakblue: 雖然要看合約怎麼訂 最有用的就是跳槽換東家吧
→ yellowhow: 除非她老早就研究好舞台劇的全部要素
→ yellowhow: 不然接下來多半是她不斷的得罪人吧
→ yellowhow: 這個場景要這樣這樣...齁你這道具製作太無能了吧
→ FLAS: 對她來說已經動到她底線了 後面管你啥樹葉專攻
→ Annatiger: 感覺劇團導演是第一次接觸漫畫改編，所以以傳統無台劇
→ bakayalo: 所以阿跨這次除了演出外應該又要當超級工作人員了嗎
→ Annatiger: 的思維去考慮演出效果，犧牲角色服務劇情，但這個舞台
→ Annatiger: 劇其實是很粉絲向的東西，角色塑造是很重要的
→ FLAS: 要用這部作品來蹭熱度就要有原作的靈魂 不然就自己寫原創啊
→ yellowhow: 這一幕要這樣那樣，演員???   你這都演不出來，差評
推 arrenwu: 講蹭熱度就誇張了XD 漫畫要紅 出版社很重要的
→ yellowhow: 其他慢改作品也會多少犧牲部分要素吧?
→ yellowhow: 有些東西就是沒辦法弄出來阿
→ arrenwu: 漫畫改編的動畫 沒改到的才是少數吧
推 FLAS: 會用大紅作品就是以人氣優先啊 不然去找合適的作品不就好了
推 arrenwu: 以這情況來說 我不是很相信她有所謂的「對舞台劇製作的
→ arrenwu: 許可」就是了
推 breakblue: 作者能不能勝任腳本還是未知數 說不定真的能寫出好腳本
推 Annatiger: 改編一定會有落差，但阿比子這部已經有動畫了，動畫沒
→ Annatiger: 出問題，就舞台劇有問題
→ breakblue: 但是20天要讓舞台劇從頭弄到好 除非所有人都24小時在操
→ yellowhow: 動畫能做很多集，舞台劇不一定阿
→ yellowhow: 動畫也可以弄一堆內心戲，舞台劇很難吧...
→ Annatiger: 可能是製作人跟導演讓腳本改的地方，正好是很核心的角
→ Annatiger: 色，直接踩爆地雷
推 bakayalo: 寫出腳本也沒用吧，還記得阿跨小的時候導演怎麼跟他講
→ bakayalo: ，溝通理解的能力很重要啊
推 arrenwu: 腳本自己有講過他也是有掙扎過的 但是舞台劇有其限制
→ seiko2023: 他銷量5000W本 根本超級大手
→ yellowhow: 爆走的主因應該是被傳話遊戲弄到肚爛吧
→ seiko2023: 這種原作肯定一堆有的沒的周邊跟改編
→ arrenwu: 這個就漫畫弄得比較誇張一點的情境
→ yellowhow: 但她現在爆走根本不想跟腳本討論
→ seiko2023: 舞台劇根本就是小咖中的小咖 誰敢得罪原作??
→ seiko2023: 你得罪原作 之後想改編作品 原作直接拒絕...大家都GG
推 lungyu: 動畫和舞台劇差那麼多 不同的媒體能做到的內容一定有差
推 arrenwu: 但其實改編這個...目的也是要賣漫畫吧？
推 Annatiger: 好像有146情報了耶
→ arrenwu: 現在靠弄這些要賺錢感覺滿難的
推 FLAS: 媒體差異不是作者的事 是改編群的事 所以今天砸了
→ Annatiger: 是46情報，不是146
→ arrenwu: 就算後續不授權改編，對出版社來說最大影響是漫畫難賣
推 qwe753951: 有錢就能任性
→ arrenwu: 不過他有動畫的話 舞台劇不半倒是沒插就是了
→ Annatiger: 所有出版社會為了安撫作者（雖然他們也有責任）而對舞
→ Annatiger: 台劇改編群施壓
→ FLAS: 直接就套鬼滅比較快 鬼滅差你一個劇場版就不賣嗎 哪可能
→ breakblue: 動畫也是有腳本的問題要搞 看看白箱演的內容
→ arrenwu: 但鱷魚有去干涉過漫畫以外的製作的傳聞嗎？
→ arrenwu: 舞台劇是真的不搞沒差
→ kaltu: 原作者有很多方式抗議啦，地海戰紀原作者看首映看到退席公
→ kaltu: 開表示「這不是我的地海」也是一招
→ breakblue: 跟白箱某種程度還蠻像的 作者跟製作組根本沒法溝通
推 yellowhow: 也沒砸吧，大多數人看的感想都不錯，只是原作肚爛而已
→ yellowhow: 頂多就原本影薄的女主角粉絲會不高興吧
→ yellowhow: 但都能被弄到影薄了，人數應該不會多到哪去
推 Annatiger: 鬼滅的舞台劇評價不錯啊，炭治郎的慈悲心也是屬於那個
→ Annatiger: 導演講的「有點難表現的個性」，但還是有表現好
推 Fate1095: 這種情況就是看作者夠不夠大尾.要是鱷魚或尾田出來講
→ Fate1095: 編劇肯定直接下去
→ arrenwu: 鱷魚在鬼滅動畫話之前，有那麼...大咖嗎XDDD
推 yellowhow: 所以赤坂放了個20天限制，要掀桌就大家一起下去
→ Annatiger: 相對來講，像這季的影宅，跟作者溝通好，就算你改編劇
→ Annatiger: 本砍掉重要伏筆，作者願意出來緩頰對製作組的風評影響
→ Annatiger: 就很大
推 yellowhow: 影宅大概沒第二季吧，不然不會那樣改...
→ Annatiger: 雖然原型推測是鬼滅，但鱷魚老師是那種完全神隱的類型
→ Annatiger: ，作者個性設定還是不同的
推 junior1006: 鱷魚老師狀況不一樣吧
→ junior1006: 鬼滅動畫化前他的人氣真的沒那麼高
→ Annatiger: 影宅可能是不出第二季，但作者有幫講話，安撫住很多原
→ Annatiger: 作讀者
→ seiko2023: 拿鬼滅還算合啊 如果鬼滅舞台劇被瞎搞
→ seiko2023: 鱷魚老師直接說舞台劇看掉 你看誰頭會掉
推 arrenwu: 這跟鬼滅聽起來已經沒啥關係了XDDD
→ breakblue: 看那個劇情 跟鬼滅真的八竿子打不著 只有都有武士刀
推 FLAS: 因為最好舉例 近期紅到漫畫設定的狀況就鬼滅最好舉例
推 yellowhow: 人設部分參考鱷魚而已吧，遭遇則是大部分作者會遇到的
→ FLAS: 這情境就是在講原作和改編的衝突 但是給了原作很高的籌碼
推 arrenwu: 問題出在沒有鱷魚出來干涉的傳聞啊
→ FLAS: 因為不這樣給籌碼根本沒辦法體現衝突
→ Annatiger: 劇情真的要說我覺得比較像文豪野犬，只是作者設定跟作
→ Annatiger: 品名比較像而已吧？
→ arrenwu: 要舉個紅&作者確實出來叫停的案例比較接近
→ yellowhow: 還有就是新人跟年輕的關係，所以有部分中間人
→ yellowhow: 不在乎或者認為她在無理取鬧而無視她的意見
→ arrenwu: 這劇情不見得要真的貼近現實 畢竟是漫畫呀XDDDD
→ yellowhow: 跟雷田連絡那位中間人大概要負最大的責任，IP管理?
→ FLAS: 因為現實就很難舉 大部分都是之後不聯絡
→ FLAS: 而且就算是這部作品 目前還是在檯面下 現實要上台面你才知道
→ yellowhow: 人設改成尾田的話就是一堆人去聽他指示了吧
→ seiko2023: 拿鱷魚老師舉例是說 1.名字很像 2.新人 2.超紅
→ yellowhow: 雖然最近很難看，但IP已經大到不能倒了
→ Annatiger: 井上啊，灌籃就沒有然後了；而且井上是連作者出走才鬧
→ Annatiger: 這麼大，通常叫停之後就不可能有消息了，胎死腹中的企
→ Annatiger: 劃案常有的事
→ Annatiger: 尾田會一票人跪在他家門口吧www
→ DreamsInWind: 不重要  這個作品又不是談法律的  也不可能真的生一
→ DreamsInWind: 個合約大家坐下來談然後解決舞台劇篇的問題XD
→ haoboo: 平職就是直接作者不滿劇本直接喊停
推 shawncarter: 看是哪一種作者吧 鳥山明尾田這種當然有 小咖當然
→ shawncarter: 沒有