[閒聊] 有誰是在懂日文基礎下才接觸ACG

[Lex4193 (3+11)]

台灣是非日語母語的環境
所以大多數人不懂日文是理所當然的事情
而且現在ACG這麼普及
要在學日文前避免接觸日本ACG幾乎不可能
除非是家中本來就有日語環境比如說台日混血啥的

我們小時候都是不懂日文硬玩日本遊戲
而且遊戲中文化是近十五年才開始成為主流的
PS2以前的時代中文化遊戲都很罕見
寶可夢和FF7大紅的時候誰還不是不懂日文和劇情但人手一本攻略本

重點來了
大多數人都不懂劇情
所以接觸日本電玩都是被遊戲性所吸引的
更別說那些本來就沒什麼劇情的ACT了
如果是買台製的盜版卡帶那更沒有原廠說明書
FC和超任的劇情很多都只有原廠說明書上才會介紹

我們小時候玩馬力歐,音速小子,洛克人的時候
哪會知道什麼劇情?
可是後來PS時代後越來越多人在意劇情
甚至到了可以忽視遊戲性的程度
這就讓我覺得本末倒置了
你們不是都是從遊戲性開始入門的嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣)
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推 shampoopoo: 玩英文版r
那年代英文版的進口遊戲甚至可能比日文版更貴,運費
而且要買美版的NES和SNES,那年代能玩美版的人家中特有錢吧
推 marktak: hgame一鍵按到底阿 需要什麼遊戲性
PS時代很多人就在那邊吹洛克人X5的劇情或是DC音速小子大冒險的劇情
我看了就很不順眼
明明遊戲性就不好
推 shampoopoo: 我玩的時候已經是2000以後惹 對不起...
→ GodVoice: 你大概不知道 美板的超任 比日本的便宜一千多元
噓 nurais1127: 馬利歐劇情????
→ HidekiRyuga: 真假 我家以前就是美版超任耶 紫色的那種
→ nurais1127: 我唯一一次因為語言完全不能玩的 只有逆轉裁判
→ nurais1127: 連神奇寶貝都是看秘笈硬幹的
→ HidekiRyuga: 原來這麼貴喔
→ GodVoice: 另外我是街機有FINAL FIGHT那年 買的台製紅白雞(灰白機)
美版超任卡帶沒有比較貴嗎?
→ HidekiRyuga: 欸 是便宜 目洨
→ GodVoice: 那時沙羅曼什麼卡帶 300元一個(當然不是正的
→ GodVoice: FC賽亞人滅絕計畫 印象中 花了1400 第一次買到有說明書
→ GodVoice: 的正版卡帶
推 jack5u06d93: 懂肉片的基礎下
→ HidekiRyuga: 奇怪 我也記得美版比較貴吧
→ GodVoice: 奇怪的是 我買的美版主機 買的 復活邪神2 1200
→ GodVoice: FF6 1600  大概是這價位
→ GodVoice: 我記得日版超任快五千  美版超任 3400左右
推 arrenwu: 劇情有到不知道嗎？ 看不懂日文的 去學校問一問總有人會
→ arrenwu: 知道呀 只是你沒有直接看懂而已
我還是覺得遊戲性最重要
就算是現代也不是所有遊戲都有中文化
比如說馬娘你還是只能看日文
那些抓緊時間在農日本手遊的誰還有時間看劇情
→ GodVoice:     沙羅曼蛇的卡帶
→ GodVoice: 超任的亂馬 朱貓團的祕寶 完全看不懂 全靠RPG暴力破關
→ GodVoice: (卡關就全NPC問話
→ GodVoice: 現在回想起來 真是浪費人生
推 arrenwu: 音速小子/馬力歐/洛克人的劇情一直都算是好懂的
推 arrenwu: "遊戲性"這個講法比較曖昧 你看起來像是在說操作性？
遊戲性，或稱可玩性，是電子遊戲術語，體現遊戲的所有內在成分對玩家體驗的影響，而
成份可以包括遊戲規則、遊戲與玩家的互動、遊戲的挑戰性及通關難度等，也就是「玩家
能做什麼」。一般意義上，遊戲性高就是指玩家有各種各樣的事情可做。
推 mainsa: 小時候家裡沒錢 連主機都沒有 倒是沒經歷這種時代 但長大
→ mainsa: 後劇情看不懂的遊戲還真的玩不下去 所以一開始都是買國產
→ mainsa: rpg 到後期開始看的懂英文可以玩一些英文遊戲 再後來開始
→ mainsa: 日廠出正題中文版才真的有玩到一些日本遊戲
推 arrenwu: 我覺得不管是那個 可玩性 還是 劇情，都是為了達到沉浸感
→ arrenwu: 的手段而已
有個比較經典的例子
XENOGEARS,就是劇情很好,但遊戲性很廢的例子
還有一些重視劇情但遊戲性幾乎沒有的,比如說PS2的THE BOUNCER
PS3的阿修羅之怒,看動畫的時間比玩家操作的時間還長,我到底是不是在玩遊戲?
如果是底特律變人那種AVG也就算了,但上面這些可是ACT耶
遊戲性不重要,乾脆直接出動畫得了
推 e49523: 以前根本沒得挑只能硬玩
→ GodVoice: 我突然納悶 為什麼我買美版SFC卻都是玩日本遊戲
→ GodVoice: 找了一下 [問題] 日版與美版的超任卡匣可以通用嗎?
→ GodVoice: www.ptt.cc/bbs/Nintendo/M.1364791861.A.0F3.html
→ GodVoice: 大概店長幫我把主機破壞過了
原來如此XD
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 06:14:03
推 arrenwu: 所以我上面才說目的是 沉浸感
→ satou: 有種東西叫劇情攻略本
會看那部分的只有一部分人吧XD
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 06:23:44
→ GodVoice: 說起來我以前還真的接收了別人不要的洛克人攻略本
→ GodVoice: 但我連翻都沒翻過  夜逃時 全都直接丟了
→ GodVoice: (大概收了三格櫃的一格的份量的各種攻略本
推 shampoopoo: 遊戲性還是玩遊戲的重點啦 背景設定就是有愛會願意去
→ shampoopoo: 挖的 魂系列或老任的幾個卡比漆彈之類的ip 玩家角度的
→ shampoopoo: 主線就是很簡單的殺殺殺打死黑幕拯救世界ya 但世界觀
→ shampoopoo: 跟各npc 的lore 要挖有一堆可以挖 我不知道別人怎麼想
→ shampoopoo: 啦我個人比較愛這種遊戲就是惹 遊戲的劇本很重要但世
→ shampoopoo: 界觀設定深玩法好玩的更吸引我
→ zeromxg0: 你都說小時候了，長大了懂日文，當然吃不下糞劇情啊。
推 xanxus27: 你這樣想好了 劇情也是遊戲性的一個要素
→ xanxus27: 對遊戲的喜好點並沒有絕對 只有契機在哪
→ xanxus27: 以前我可能喜歡中二主角 但現在喜歡大ㄐㄐ女角
→ xanxus27: 你現在問題在你把你的契機認為是"所有人都該這樣"
→ xanxus27: 另外洛克人X5那虐人的難度不錯刺激阿 哪有遊戲性不好
X5節奏卡卡的而且缺乏爽快感
要難我會去玩X6
推 wedman: 換成中文不也一樣 我小時後也為了仙劍的劇情去走那爛迷宮
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 07:04:16
推 imsaint: 以前選擇少 一款可以反覆破好幾次 自然會懂
推 mtyk10100: 國小玩PM玩到看形知意 當然劇情還是看不懂
推 icrticrt1682: 小時候沒得挑也不忌口，拿到什麼就玩什麼，連中文大
→ icrticrt1682: 字都不識幾個的情況下本來就不會管劇情吧。慢慢長大
→ icrticrt1682: 後才懂小時候玩的劇情並開始對這部分感興趣的大有人
→ icrticrt1682: 在，我覺得PM的動畫讓當時的小朋友看懂並融入世界觀
→ icrticrt1682: 就是個例子
噓 mimi9126: 本末倒置？別人怎麼玩遊戲還要給你打分數喔？
推 MiaoXin: 1942
→ JamesForrest: 玩DQ1,熱血物語學五十音啊
→ Gouda: 話說回來看這種劇情攻略本的都不會懷疑劇情寫錯翻錯嗎 每
→ Gouda: 次都覺得這種書以現代角度來看就是帶風向的一種…
噓 devilkool: 本末倒置wwwwww
噓 feedingdream: 強詞奪理的推論得出垃圾結論 嘈點這麼多大家還真客
→ feedingdream: 氣 劇情是遊戲表現手段之一 你管別人多看重這方面的
→ feedingdream: 體驗 能客觀評論各種面向的也大有人在 以前不管不代
→ feedingdream: 表現在不能重視 也不是所有遊戲都要懂日文才懂劇情
→ feedingdream: 另外這篇還文不對題
遊戲只要看就好那就別怪現在很多人只會看直播雲遊戲了
連自己下去玩都沒必要了

別人愛怎麼想我是管不著啦
但問題是那些劇情派得如果來指點遊戲發展的方向當然關我的事
當年那些說X5就是結局沒有稻船的洛克人已死的那些人
看到稻船現在聲敗名裂有沒有後悔過自己當初識人不明?

任天堂能夠屹立不搖就是因為他們永遠把遊戲性放第一位,劇情放第二位
任天堂可以為了遊戲性而犧牲劇情
※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 06/04/2021 09:29:17
噓 dodosteve: 呵，麥當勞能夠屹立不搖就是因為把便利性放第一位。
→ dodosteve: 可見料理就是要以便利性為標竿，說的真好。
→ dodosteve: 別人提倡想看劇情，你就去提倡遊戲性和機制性，這沒
→ dodosteve: 甚麼不好；本末倒置? 你是吃奶粉長大的，可見所有食物
→ dodosteve: 都要在裡面加奶粉，否則就是捨本逐末，難道有人是吃牛
→ dodosteve: 排長大的? 要提倡啥，覺得什麼好，都是個人意見。
噓 a75091500: 你知不知道以前紅白機的遊戲多半都只有一點英文字
→ aaronpwyu: 我就是 認識一堆這樣的啊
噓 dodosteve: 如果你想說的是ACT遊戲該保持遊戲性的純淨度，那就好好
→ dodosteve: 這麼說。其他類型的遊戲有其故事性需求，就理解尊重。
噓 a75091500: 下面舉的三個例子就算是原版也都沒日文字
→ Abby530424: 我記得小時候即使看不懂還是拚命去試著翻譯啊
→ Abby530424: 你可以說劇情是達成遊戲目的的一個手段
噓 zeromxg0: 可見原PO沒玩過劇情完美結合遊戲方式的遊戲吧，真浪費。
推 ianpttptt: 小時候玩三國志孔明傳神奇寶貝，受日本教育的阿公會在
→ ianpttptt: 旁邊解說
噓 feedingdream: 我也沒說雲玩家和劇情派指點的問題怎樣
→ feedingdream: 你到底在逕自瞎扯三洨
推 OldYuanshen: 這個要去NIHONGO版問吧