→ diabolica: 夸寶 06/15 20:15
推 wuwuandy: 1萬人很沒落吧 06/15 20:15
推 vsepr55: 把vtuber去掉也可以,dad genre== 06/15 20:15
推 CrazyLord: 期待VT實況900% 06/15 20:15
推 stkissstone: 熱門都單款遊戲4 5萬內 06/15 20:15
推 qd6590: 自信點 把vtuber去掉== 06/15 20:16
→ arrenwu: 現在RTS演化成 MOBA了 06/15 20:16
→ hsiehfat: 阿就真的沒落了阿,一天一萬人有很多嗎...... 06/15 20:16
推 LAODIE: 很慘好嘛 holo隨便聊個天都七八千起跳 rts還要練好久 06/15 20:16
→ stkissstone: 而且這還是twitch的數字 YT應該會更多 一萬就真的少 06/15 20:16
→ arrenwu: 你拿去跟現在MOBA代表英雄聯盟相比 不覺得很少嗎? 06/15 20:17
→ hsiehfat: 要練到強,需要付出大量時間,而且神操作你不見得看得出 06/15 20:17
→ hsiehfat: 像apex你很容易看出高手和新手的差距 06/15 20:18
其實不用 把基本功練好就很秀了 只是在高階區沒大量練習很難再往上爬
就跟運動差不多啦 縣市比賽跟國際比賽的強度差 平常人有縣市級就很猛了
→ AirPenguin: 別說RTS 連MOBA都沒幾個在開了 06/15 20:18
→ Xavy: 因為現在沒有新的RTS阿 等等看世紀帝國 06/15 20:18
→ hsiehfat: 星海爭霸現在的年輕人別說玩過,搞不好連聽都沒聽過了 06/15 20:18
推 vsepr55: rts高手實況也不好看吧 06/15 20:19
→ vsepr55: 一直切畫面== 06/15 20:19
我倒是覺得蠻好看的= = 不過說實話直播的人還是講點話比較好啦
→ a1919979: 太硬派吧 實況效果也不好 看不懂的會覺得超無聊 06/15 20:19
推 phantomzwei: 問題在觀眾而不是實況主就是了 這種遊戲就太不好看 06/15 20:19
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:20:48
→ ken1990710: 百鬼有跟阿夸打過世界帝國 06/15 20:20
真假XD
推 mso18774: 日本不紅開了沒人看是要開心酸的哦,而且真開了一定一堆 06/15 20:20
→ mso18774: 鍵盤指揮官 06/15 20:20
高手台鍵盤指揮官就幾乎沒有了 因為講了都會被其他觀眾打臉
推 kyle87222: 好想看星海 打打簡單劇情也好:( 06/15 20:20
推 AkiMinoriko: 玩過的VTUBER不少阿直接搜就有 長期玩的就不知道了 06/15 20:21
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:23:32
→ rufjvm12345: 主要是沒新作 有的話剛發售多少會有跟風潮== 06/15 20:21
→ hsiehfat: 要看星海只能期待EN那邊看有沒有機會 06/15 20:21
→ hsiehfat: 日本沒什麼RTS風氣,不太可能會有這種台 06/15 20:21
→ hsiehfat: 前幾年沒那麼硬派的RTS-LOL進軍日本都弄得不上不下了 06/15 20:22
→ hsiehfat: 真正硬派的控兵控資源大概沒幾個V會想玩 06/15 20:22
推 arrenwu: 你是真心認為世紀帝國2的觀眾會比LOL多嗎? 06/15 20:23
呃 不知道= = 不過我覺得RTS比LOL好看跟好玩的多耶 我太hardcore嘛...
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:25:31
→ arrenwu: RTS並不是說觀眾一定看不懂,但容易懂的是那種大部隊集結 06/15 20:24
→ arrenwu: 用各種操作漂亮打一波的那類型 06/15 20:24
英雄連隊2之類的吧 聲光效果不錯 到處都在爆炸 看起來蠻好懂的
推 Sinreigensou: RTS很吃天份 06/15 20:24
→ arrenwu: 因為策略正確所以長期資源消耗導致對手先消耗殆盡這種沒 06/15 20:24
→ arrenwu: 玩過該遊戲的會覺得莫名一邊就輸了 06/15 20:24
→ koromo1991: 這類遊戲對於沒玩的大眾來說偏無聊 而且也沒太多空閒 06/15 20:25
→ koromo1991: 閒聊 06/15 20:25
→ Sinreigensou: 我怎麼玩都手忙腳亂 06/15 20:25
噓 gox1117: 一萬人很多嗎== 06/15 20:25
→ arrenwu: 比賽的時候因為有上帝視角,可以看到雙方的資源,還算 06/15 20:25
→ arrenwu: 比較容易懂;單從實況主角度 沒玩過的真的不知道在幹嘛 06/15 20:26
推 poeoe: RTS要練是非常花時間的 06/15 20:26
→ arrenwu: 不知道喔? 你打開Twitch看看遊戲實況人數不就知道了XDD 06/15 20:27
推 gargoyles: 玩RTS很難控表情 很不方便 06/15 20:27
→ poeoe: 對於根本沒有玩的人 會完全搞不懂現在在幹嘛 06/15 20:27
推 htps0763: 過氣的遊戲類型 06/15 20:28
太燒腦的關係吧 成長曲線也不像其他遊戲那麼明顯
→ suiminkusuri: 日本實況圈幾個月前有小流行過conqueror’s balde 06/15 20:29
→ suiminkusuri: 這遊戲 06/15 20:29
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:30:34
推 CornyDragon: 連viper觀看數也才那樣 換vt開台又能有多少人看 06/15 20:29
推 arrenwu: 會覺得傳統RTS比較好玩也不是hardcore 就喜好不同而已 06/15 20:30
推 htps0763: 戰意不太算純RTS,而且前一段時間彩虹那群在玩時,觀賞 06/15 20:31
→ htps0763: 性真的不好 06/15 20:31
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:32:21
→ arrenwu: "好懂與否"是比較出來的 RTS幾乎不可能比MOBA好懂的 06/15 20:31
推 reader2714: RTS這種東西早就該掃進歷史的垃圾堆中了 06/15 20:31
該掃進垃圾堆的東西多的是 RTS還遠遠輪不到 看看現在市面上一堆拉基玩意
推 gargoyles: 有大作夠紅的話應該還是有人會嘗試 06/15 20:31
→ gargoyles: 現在RTS遊戲沒人玩觀眾數也不夠 頂多韓國有點市場 06/15 20:32
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:33:32
推 iamnotgm: 就拿AOE2來說要看懂在幹嘛就有一定門檻 要玩得動更高 06/15 20:32
推 ayaneru: 營運一小時會戰三分鐘 誰要看? 06/15 20:34
沒這種局拉 誰給你營運一小時 營運10分鐘就開打了 雲?
虐菜房或是朋友互打有可能拉
推 arrenwu: 營運一小時會戰三分鐘 <---- 也沒那麼誇張啦XD 06/15 20:34
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:35:36
→ arrenwu: SC2 沒兩下子雙方就會打起來了 06/15 20:34
→ arrenwu: RTS的系統,連線很難像MOBA這樣5vs5大家還各自有得玩 06/15 20:35
推 Dreamer11705: 星海沒鑽石能看嗎? 然後要練到鑽石的V應該是真的不 06/15 20:35
→ Dreamer11705: 存在吧 而且從探點到多線到決戰 都沒時間跟觀眾互動 06/15 20:35
推 htps0763: 當年星海2台灣還有比賽時,實況也頂多看蟲王Sen,後來就 06/15 20:35
→ htps0763: 是LoL的風潮了 06/15 20:35
→ bnn: 你怎麼不說沒人實況模擬經營類 06/15 20:35
→ htps0763: 就是打得好的太少,又不像LoL還有隊友可以互動 06/15 20:36
→ arrenwu: 除此之外,RTS單一玩家要操作的單位太多了,這也是為什麼 06/15 20:36
→ arrenwu: 後來會簡化成MOBA這樣 06/15 20:36
→ arrenwu: SC2 也可以打多對多啊 XD 06/15 20:37
→ arrenwu: 操作複雜會造成很嚴峻的學習曲線 06/15 20:37
推 htps0763: 沒錯你就看到高手設一堆編隊快捷,然後畫面切來切去,毫 06/15 20:37
→ htps0763: 無觀賞性可言 06/15 20:37
推 web946719: 其實我覺得不管是rts還是moba 第一人稱視角都很難看 06/15 20:38
→ web946719: 轉播給ob帶反而刺激多了 06/15 20:38
所以開觀戰系統可能比較好 至少有上帝視角 前面也有人提到
畫面也不會一直飛來飛去
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:38:57
推 nahsnib: 不曉得欸,那是指用玩家視角來看吧,如果是播比賽的話 06/15 20:38
→ nahsnib: 也許可以從別的角度切入? 06/15 20:38
→ htps0763: SC的多對多在當年高手根本沒什麼人在打啊,平衡太差了 06/15 20:38
→ arrenwu: SC2我光是操作 巨像+Stalker+哨兵 我就覺得有夠累的 == 06/15 20:39
→ nahsnib: 但這樣前幾分鐘的流程幾乎是固定的,感覺也是挺無聊 06/15 20:39
→ htps0763: 後來娛樂性質的模式比較多了,好像實況人數有回升一點 06/15 20:39
推 arrenwu: 不過世紀2以前上新彩網玩的時候4vs4算很大宗的 06/15 20:41
→ arrenwu: 不過大家也多半是上網殺時間 一大堆大陸禁封海 06/15 20:41
那是因為一堆人不會玩 才禁東禁西的 世界上誰跟你打這套
想打就打還一大堆限制 這種才該掃進垃圾堆
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:43:47
推 arrenwu: 欸~但這東西會很多人玩表示她才是市場趨向啊 06/15 20:44
推 LNight0417: 競技遊戲不夠強就是不好看啊 開apex 都被嫌得要死了 R 06/15 20:44
→ LNight0417: TS個人覺得又更難上手 06/15 20:44
其實現在有很多公式跟配置 速成不難(能比大多數普通玩家厲害一點)
精通倒是真的很難
推 bomda: 太無聊了= =真的 06/15 20:45
如果不是對戰 打打劇情跟遊戲內建關卡 會不會有趣一點
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:46:54
推 h0103661: 實況主我只有看過老皮開rts人數會漲的,其他人都砍半 06/15 20:46
老皮我反而看不下去 RTS水準跟普通新手差不多還被捧成那樣 不就是菜去虐更菜XD
推 arrenwu: 我就是買RTS遊戲打劇情的人 06/15 20:47
推 wuwuandy: 經營模擬類的蠻常有人實況的阿 雲霄飛車那個不就是 06/15 20:47
→ arrenwu: SC2 三部曲我都有買 只是這劇情...我覺得虛空之遺還行, 06/15 20:47
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:48:54
→ arrenwu: 自由之翼稍微不滿,蟲族之心=啥小 06/15 20:47
→ arrenwu: 世紀2跟星海1的劇情戰役倒是都做得滿豐富的 06/15 20:48
※ 編輯: knight791211 (1.169.250.75 臺灣), 06/15/2021 20:49:47
推 tcancer: 一群人玩WC3自訂地圖效果應該會好一點 06/15 20:50
推 Yuiwa1996: 瘟疫公司算不算「即時戰略」? 06/15 20:51
→ lunhsuan: 劇情打完就懶了 06/15 20:52
→ tcancer: 可惜SC2編輯器夠力但玩家自製圖搞不出名堂,BZ太殺雞取卵 06/15 20:52
推 pipiispipi: 不只VT吧 就這類型的已經退燒很久了 又沒新作品 06/15 20:53
推 mystina43: 我只會F2A 06/15 20:56
推 jjimonkey: 沒別的原因 RTS就是過氣了 輝哥這種高手人數也是很慘 06/15 21:00
推 ngc7331: 播moba的V就少得可憐了 06/15 21:03
推 cyuemiao: 要實況競技類遊戲本來就很不容易,不是要技術很頂就是 06/15 21:10
→ cyuemiao: 特別能做效果,RTS既不好練也不容易做效果,客群又很小 06/15 21:10
→ cyuemiao: 眾,開個一兩次試試可能還行吧 06/15 21:10
推 kullan: RTS始終就是 痛苦太多 收穫太少 收視群眾也不夠 06/15 21:11
推 tsukasaxx: RTS直播效果很差吧 06/15 21:13
推 aeoleron: 看看世紀4有沒有機會跟風一下吧 06/15 21:14
→ aeoleron: 不過很難啦 上次有人光看預告片都直喊無聊了 06/15 21:14
→ aeoleron: 喜歡玩RTS的玩家就少了 更別說女生 06/15 21:14
推 trollfrank: RTS觀看門檻真的也是比較高 有些操作真的看不懂 06/15 21:17
推 ss1592xx: 你覺得比lol好看 不代表大家都覺得比lol好看 06/15 21:21
推 harryron9: RTS笑果只服諧星烈 06/15 21:22
→ ss1592xx: 而且實況 會做效果比技術重要 這類遊戲相對難做效果 06/15 21:23
推 james3510: 能把RTS播到超級好看有效果 那真的是不要浪費時間了 06/15 21:25
→ james3510: 去播其他的比較實在 06/15 21:25
→ spfy: 很久以前迷過SC1 雖然是菜雞還認真找教學 對戰怎麼起手 06/15 21:25
→ spfy: 但去看比賽實況或RP 還是只看懂開局兩邊都摸半天 一直狂按 06/15 21:26
→ spfy: 熱鍵切畫面 派工兵探路順便騷擾一下對手 然後其中一邊就GG 06/15 21:27
→ spfy: 了 比賽結束 你根本就什麼都看不懂 不知道為什麼要投降 06/15 21:27
→ spfy: 讓一般人看懂的大會戰而且勢均力敵實際上幾乎不可能發生 06/15 21:28
推 ss1592xx: 派工兵主要是看對面的起手建築來推測他這場要怎麼打 但 06/15 21:30
→ ss1592xx: 這對沒啥在玩的人來說很難進入狀況 06/15 21:31
推 moolover: fps看起來才是最無聊的吧,啥狀況都不知道就死人 06/15 21:31
→ chuckni: RTS都是看人玩很爽自己玩很氣 06/15 21:32
→ ss1592xx: fps好看在於一場很快 張力夠 不然一般觀眾也不會想那麼 06/15 21:32
→ ss1592xx: 多 06/15 21:32
推 a1919979: 老皮都嫌菜了 那就代表門檻更高 雖然確實是不強啦...但 06/15 21:35
→ a1919979: 他就業餘的一般水準啊 至少沒認真練RTS的未必贏得了他 06/15 21:35
→ a1919979: FPS只要打兇一點 光看實況主開秀怎樣都比RTS好看 06/15 21:37
推 ss1592xx: 有競技成分的遊戲都是看別人玩很爽自己玩很氣吧 06/15 21:39
→ doremon1293: 要實況效果 玩玩劇情模式 還是合作模式就好 要打天梯 06/15 21:49
→ doremon1293: 我還是去看職業選手 還是看比賽比較快 06/15 21:49
→ doremon1293: 要看懂比賽主播比較重要播 展元就做的很好 他每次都 06/15 21:51
→ doremon1293: 是以觀眾沒玩過在播 雖然他應該真的沒玩過 我以前沒 06/15 21:51
→ doremon1293: 玩都看TESL看到會 06/15 21:51
→ qazxsw0423: RTS遊戲模式就是 起手四五種套路 剩下要變強就是操作 06/15 21:54
→ luckysummer: 有人玩啦,只是都很不知名的v,有不小心點進去看到過 06/15 21:57
推 iamnotgm: FPS至少聽到槍聲然後畫面中間人死了娛樂度就有了阿 06/15 22:06
推 berice152233: 看安迪啊 06/15 22:17
推 alpho: 以AOE2來說 高手對局可以從10分打到50分,新手就是農到50分 06/15 22:37
→ alpho: 上後帝才有辦法打出東西。哪怕不提觀眾實際上能不能看懂, 06/15 22:37
→ alpho: 觀賞性也會差很多了 06/15 22:37
推 blackstyles: 一直切來切去 跟 畫質都是最爛 一點都不好看吧 06/15 22:42
推 dc871512: 我覺得RTS要好看 轉播的話會比較好看,看兩方大戰過程跟 06/15 22:51
→ dc871512: 講解很精彩,看操作方只會畫面被甩的很暈 06/15 22:51
推 holiybo: 學習期太長 現在大家愛那種幾集就完結換遊戲的模式 你長 06/15 23:16
→ holiybo: 時間播一個遊戲就會跟apex一樣低人氣.. 06/15 23:16
→ Ghosta: 看起來理由你都知道阿 只是不肯接受而已 那還討論啥 06/15 23:45
推 shiro0701: 你覺得對RTS白癡來說F2A和多線分兵繞地圖偷視野偷家哪 06/16 00:33
→ shiro0701: 個看得懂又好看? 06/16 00:33
→ shiro0701: 哪個又技術含量高不會被鍵指部噴? 06/16 00:33
→ adgbw8728: 星海是真的不錯看 06/16 01:18
推 chuckni: 英雄連隊2真的算觀賞效果好的了,也不需要太複雜的理解, 06/16 03:55
→ chuckni: 反正小兵互射坦克互轟兩邊搶點沒地圖觀也能懂 06/16 03:55
→ chuckni: 星海2沒玩過的現在可能也看不太懂了,科技兵種會不知道可 06/16 03:56
→ chuckni: 以幹嘛就是在那看聲光效果 06/16 03:56
推 qoq0o0: 講RTS好看的 套入你覺得無聊的遊戲 就無聊要怎好看 06/16 05:02
推 dges5202: RTS上帝視角應該是最好看的遊戲種類 只是只限有玩過的 06/16 06:44
→ dges5202: 各種分兵守快攻 只是要播都是非常痛苦 先別說有沒有辦法 06/16 06:44
→ dges5202: 營運 在還沒上高端之前一大堆快攻 想守下來都不太容易 06/16 06:44
→ dges5202: 對V來說要到能守住快攻然後不掉太多節奏 太久了 06/16 06:44
推 m9731526: 一萬人很沒落 06/16 08:44
推 philip81501: 就外行完全看不懂就會變死人遊戲 06/16 11:19
→ alpho: 對看得懂的人來講RTS可以很好看 但是對看不懂的觀眾來說就 06/16 11:19
→ alpho: 算血流成河還是什麼都看不懂 06/16 11:20
推 freeblade: 廣義上來說 DOTA這類可以算是沒有策略的RTS吧 06/16 11:21
推 ZealZhang: 我記得星海工兵數改過之後節奏變超快 06/16 11:25
→ ZealZhang: 不過還是那個老問題 看得懂的覺得好看 不懂的根本不知 06/16 11:25
→ ZealZhang: 道在幹嘛 而且還很過氣 06/16 11:25
→ kusanaki: 因為日本人玩遊戲不是為了比賽增加國際影響力 替政府財 06/16 12:29
→ kusanaki: 閥服務 沒興趣就是沒 真的有早就自己做出日本風格rts了 06/16 12:29