Re: [閒聊] 在異世界買奴隸是不是很可悲啊？

[aiglas0209 (艾格拉斯)]

※ 引述 《zxcasd848 (墨竹)》 之銘言：
: 　
: 異世界番裡有個套路
: 是透過各種手段取得奴隸
: 通常買到的奴隸還會變成後宮成員之一
: 然後優點只有亞薩西的男主角
: 只要稍微對奴隸妹子稍微好一點
: 例如帶她吃個大餐 打扮的漂漂亮亮的
: 奴隸妹子就會感動的對男主奉獻一切
: 　
: 撇除掉盾勇的尚文 被仙人跳以後沒人肯跟他組隊
: 只好去奴隸市場買奴隸當隊友
: 其他爛俗異世界轉生番的主角
: 明明有的會莫名堅持未滿20歲不能喝酒
: 但卻能接受去奴隸市場買奴隸(笑)
: 這樣的人物形象是不是很可悲啊？
: 　




異世界奴隸的流派有分2.5種



第一種就是最可悲的那種，其他的都還算情有可原，就他最可撥，通常是出於「不能信任他
人」「害怕被背叛」等理由，所以去買理由，在這類設定下的奴隸，往往還會有被套上魔法
項圈或被烙下了思想鋼印之類的設定。

通常會是女性奴隸





第二種就是因為某些原因，得罪了奴隸商人（通常背後是腐敗貴族）勢力，勢力間爭鬥時，
無意間解放了奴隸們的牢籠（比如奴隸魔法核心被毀，或者施法者被殺、關押的堡壘被打爛
之類的），使他們跟上自己/纏上自己。

奴隸的性別不一定，女性奴隸通常較多，但也可能會有男性奴隸，而且數量可能較多，因此
這流派也較有可能走上發展勢力爭霸的路線

會強調「不經意」，表示主角本人沒多大養奴隸的意思，但實際表現裡也看不出主角對奴隸
有什麼抗拒





最後0.5種的流派，是第二種流派的延伸，即 了解了奴隸的存在，因此出於「來自現代社會
擁有進步思想觀念」的理由，主角主動去解放了他們，特別假掰。

尤其是主角最後往往還是收留了奴隸，還是女性奴隸，這就更假掰了

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推 k960608: 比起什麼奴隸環還紋 出於人權三小去解放奴隸的真的更爛
噓 v9896678: 4喔
推 nahsnib: 蝦，如果有實力，以一人之力達成林肯的成就，
→ nahsnib: 哪裡假掰啊
→ k960608: 哪有 九成都是他爽就去解放 然後奴隸跟奴隸主(商)就會自
推 davidex: 羅克珊那種單純買來當護衛兼家居照顧的不行嗎？
→ k960608: 動乖乖聽話的神奇劇情 有夠尬
→ nahsnib: 那就只是描寫的爛啊，如果好好地描寫我看不出什麼問題
→ jackz: 異世界奴隸大部分都配合亞人受壓迫
→ v9896678: 就爽不到覺得爛而已。殺人放火強姦凌虐奴隸才較正常w
推 Rivendare: 而且通常正妹都會留下來沒人要 等主角撿XDDD
推 catrush: 當林肯不好嗎？
推 enel1111: 女角愛上主角 永遠都是最廉價最沒用的亞賽希 看了翻白眼
→ v9896678: 道德值不夠。無法轉職林肯
→ k960608: 如果主角真的有林肯的能力 包括說解放之後怎麼安排奴隸跟
→ k960608: 奴隸主 甚至連之後的衝突都有描寫 那沒問題
→ k960608: 就算開個大絕什麼神仙下凡之類的也行 但是最少一半連這種
→ k960608: 都不交代 反正他解放完了世界就自然運轉了 奴隸會自動變
→ k960608: 普通人民 奴隸主(商)都會乖乖的聽話不搞事
→ a502152000: 創作者敢寫這個議題 九成都不三不四不然就御都合
→ a502152000: 就跟一些RPG隨便寫政治自以為有點深度 一樣可笑
→ GAOTT: 笑死 其實第一種才最合理 誰敢奴役一個陌生的人
→ GAOTT: 不是第一種的都很假掰
→ GAOTT: 第一種沒得罪你诶 奴隸印又不是主角打上去的
→ GAOTT: 還是你也是那種相信沒有買賣就沒有殺害的wwww
→ k960608: 因為現實的奴隸沒有環也不太會爆動的原因 是因為就算逃了
→ k960608: 也沒有用(沒錢沒身分) 所以乖乖當奴隸 加個環只是讓這個
→ k960608: 設定在異世界更合理而已 本質來說是一樣的
→ GAOTT: 異世界都有超凡能量 沒套環我還真不敢
→ k960608: 所以你莫名其妙去解放人家 然後主角通常只會帶一兩個他看
→ k960608: 上的奴隸 讓他爽 其他的人就直接丟著不管了 是非常可惡
→ GAOTT: 現實是因為人體極限太低了 10個奴隸暴動 2個士兵就解決了
→ GAOTT: 解放跟買賣有差異吧 原標題是"買"
→ k960608: 心靈上的枷鎖更強啦 讓奴隸相信暴動不會更好才真實
→ k960608: 我在說2.5的部分 第一種我完全能接受
→ GAOTT: 那奴隸就會要求當公民了阿
→ v9896678: 可惡甚麼?還是單純的認為好人不全救就是偽善那種?
→ GAOTT: 2.5假掰我認同 只是這種假掰"大家都想要" 所以大家接受度高
→ yukitowu: 這讓我想到亞爾斯蘭戰記的解放王
→ GAOTT: 事實上 難道我做了好事還不能求回報嗎?
→ GAOTT: 說中肯一點 我救了奴隸的人生也不為過
→ k960608: 除非你是當國王還領主的 不然最多也只能救幾個出去啦
→ GAOTT: 拿一點東西回來 免強能接受吧
→ k960608: 除非幾個就是全部 如果是一整個階層的解放
→ k960608: 然後主角只能帶幾個 剩下自生自滅(通常劇情會都合讓他們
→ k960608: 過正常生活) 那就假掰阿
→ GAOTT: 奴隸本來就是等死的滅亡之路 早10年晚10年我覺得差不多
→ GAOTT: 有解開起碼給奴隸一個機會選擇
→ GAOTT: 沒人真的覺得奴隸可以爽爽做10年然後變成公民吧?
→ GAOTT: 看一下賭博末世錄 他已經給出了脫離奴隸的方案了 但還是很
→ GAOTT: 多人死在地下
→ k960608: 這要看設定 奴隸慘不如死像開司的也有 過得還可以的也有
推 andy0481: 並沒有喔 正常經營的奴隸事業會讓奴隸能活能娶妻生子的
→ GAOTT: 異世界那種古代奴隸主思想下的奴隸只會比賭博末世錄的更慘
→ GAOTT: "正常"
→ andy0481: 該不會有人以為以前的奴隸制度都是把奴隸當垃圾隨便殺吧
→ andy0481: 奴隸=財產=勞力 你會覺得家裡車子十年後要換所以現在砸
→ k960608: 不會 大部分情況下都沒有那麼差 跟社畜差不多而已
→ GAOTT: 你現在是要開始檢討異世界的奴隸制度了嗎
→ andy0481: 掉他? 不可能吧 奴隸同樣概念 能永續用的才是好奴隸
→ GAOTT: 你的垃圾隨便殺就滑坡了
→ k960608: 要刻意像天龍人那樣虐待奴隸的還比較少
→ andy0481: 因為你的概念太偏頗了 除非作者設定成奴隸=垃圾
→ andy0481: 不然奴隸制度本來就不會把奴隸隨便弄死
→ GAOTT: 如果奴隸過的好 那就不叫奴隸 叫勞工
→ k960608: 所以這要看設定 這我就不好討論
→ GAOTT: 說白了 我們兩個都有點滑坡
→ a502152000: 功能性和消耗品的要分開啦 現代的社畜比較像後者
→ GAOTT: 但實際 不管是永續還是隨便殺 事實上奴隸就是過的"很不好"
→ andy0481: 是你滑到消耗品去看了 怎樣設定都很難把奴隸設定成那樣
→ GAOTT: 至少比起"一般人""公民"要慘上很多
→ andy0481: 並沒有啊 一堆設定上買賣奴隸會給一堆人權條款要遵守= =
→ GAOTT: 要看目前奴隸制度好不好很簡單 看乞丐願不願意去當奴隸
→ GAOTT: 如果連乞丐都不想去 那就表示很爛
→ andy0481: 你這又亂拿比較了 乞丐是物質上的缺乏 奴隸是人權上的
→ andy0481: 剝奪 吃的飽的奴隸卻沒人權vs快餓死但有自由選擇的乞丐
→ andy0481: 這比較根本亂比= =
推 GAOTT: 你這論點不能說扶我 乞丐跟奴隸當然能比較
→ GAOTT: 說服
→ k960608: (跟正常人比)都過得不好 但是層面不一樣
→ GAOTT: 現代有人為了吃牢飯故意被抓 如果奴隸生活還不錯
→ GAOTT: 乞丐當然願意去當奴隸
→ andy0481: 你邏輯真的在亂跳 就不一樣的東西缺乏 硬要拿上來比
→ k960608: 總覺得問題來到了人權能不能當飯吃的等級了
推 GAOTT: 沒有 我抓到0481的論點破綻了
→ GAOTT: 你說乞丐有"自由選擇" 但是古今往來乞丐問題一直都很嚴重
→ GAOTT: 你現在必須要說服我 這麼多乞丐 居然都是為了"自由的鬥士"?
→ GAOTT: 人權能不能當飯吃 肯定也不對 因為餓死的乞丐多不勝數
推 andy0481: 我真的懶得跟你講了= = 跟自由鬥士又不一樣 今天乞丐會
→ andy0481: 餓死不代表他沒人權 也不代表他就沒有自由的權利
→ andy0481: 但奴隸就算吃飽飽過好好 主人一個命令就要遵守 這就是差
→ andy0481: 異 但你今天一直拿這兩個東西出來說A>B 莫名其妙= =
→ GAOTT: 事實上 "人權就是能當飯吃"
→ k960608: 奴隸所有的資產都是主人的(看主人爽不爽拿) 但是乞丐可以
→ k960608: 決定自己的資產是多少
→ GAOTT: 不是阿 你的說法就是說 乞丐寧願餓死也不聽主人命令
→ GAOTT: 乞丐問題嚴重=很多很多很多乞丐
→ GAOTT: 你的意思就是說 這麼多人 這麼多多多人 願意為了自由而死?
→ andy0481: 哀 所以我懶得跟你說 事實上就是一堆人寧願餓死也不跪下
→ GAOTT: 而且還是在你所說的"奴隸過得還可以"的情況下
→ andy0481: 但你一定要拿一堆人會餓死所以 乞丐>奴隸 這邏輯我累了
→ GAOTT: 我不是想要貶低人性 但是現實上真的跟你說的一樣? 這麼美好
→ GAOTT: 诶 你的邏輯建立在大量的人性美好
→ andy0481: 我的邏輯一直都是 這兩個東西就不是天秤上的兩端
→ k960608: 哪國的世界會奴隸過得還可以 乞丐卻會多到餓死
→ GAOTT: 我的邏輯建立在實際物質生活高低
→ andy0481: 沒有可比性  但你一直把他們拿上來比 然後說A>B
→ k960608: 太矛盾了吧
→ GAOTT: 不管怎麼說我的論點都比你的理想論有邏輯好嗎
→ andy0481: 在來說因為A>B 所以B很慘很可憐 但打從最一開始我就沒有
→ andy0481: 要把AB放上天秤 所以我才懶得跟你說= =
→ GAOTT: 你看 k點出來了哪國的奴隸過得還可以 乞丐卻會多到餓死??
→ andy0481: 你的邏輯完全建立在你自己的設定上把AB拿出來比較
→ GAOTT: 感謝k大說了我想說的
→ Rivendare: 痾 不就台灣 奴隸過得還可以 乞丐討不到解藥就等死XD
推 ernie1871: 不是啊 以前美國蓄黑奴難道白人就沒有乞丐了嗎
→ ernie1871: 乞丐相當奴隸又不是想當就當 你的勞動條件要好 成本也
→ ernie1871: 要比從其他地方引進的奴隸還低 還有法律也要讓你可以把
→ ernie1871: 自己人變成奴隸
→ ernie1871: 這些都沒討論怎麼好意思說自己抓到別人的邏輯漏洞？
→ palsuet: 大概是指以大義之名搶劫奴隸主，然後自己當奴隸主的行為
推 arnold3: 羅馬時代就有奴隸了 現在去推特也一堆人自願當奴隸的
→ arnold3: 本質上就社會的一部分而已
→ b2202761: 魔女之旅什麼都不做不假掰還會被罵。
推 a8418635: 因為想幹才買結果幹不到 最後變女兒感覺比較好
噓 hi1576: 自以為抓到邏輯破洞XDDDDDDD
→ x159753852: 第一種為啥可悲 假設你今天轉生後是需要人力的 哪怕
→ x159753852: 去找僱傭兵、冒險者之類的 你要怎麼確信這些傢伙不會
→ x159753852: 在你睡覺的時候搞你 換成你轉生過去會放著這麼方便的
→ x159753852: 東西不用XDD
推 bor1771: 全裸開局被抓去當奴隸是不是諷刺這千遍一律的劇本