Re: [討論] 說真的，吉翁公國比聯邦還垃圾吧

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《gundamx7812 (亞洲空幹王)》之銘言：
: 大家都知道聯邦政府不是甚麼好東西，
: 可是吉翁公國比聯邦還要垃圾吧。
: 首先吉翁共和國的時候，吉翁戴昆死了後薩比家稱王，篡奪革命成果。
: 然後在一年戰爭中口口聲聲要為宇宙居民，卻又擲殖民衛星又放毒氣，屠殺了數十億人。
: 真正的非反派只有當初的吉翁共和國吧。
: 可是現在地球聯邦的風評好像比吉翁公國還要差？

其實我以前也覺得鋼彈的吉翁是反派，發動戰爭該死


後來各系列一路往下看，Z鋼開始就覺得不太對勁了。

尤其是迪坦斯那個鳥樣……嗯，只能說卡謬撞得好。是我我也要開穿

波機撞下去。


進入ZZ鋼後，這邊印象中是新吉翁這邊在搞事了，聯邦有做啥壞事我沒甚麼印象

然後是逆夏，逆夏完全就是Z鋼的業力引爆，夏亞打算丟阿克西斯。



接著，看到UC0096以後就覺得更不對勁

首先是拉普拉斯爆炸案，真相接露後才發現事情並不單純。


拉普拉斯爆炸案是宇宙世紀的開端，但也是聯邦反恐主義的開端，

也就是說這件事促成了地球內部的實質統一，也導致後來一系列的宇宙

社會問題。


統一後的地球聯邦官僚主義橫行，地球人與殖民地居民的差距越來越大。

在UC0096中有提到，殖民衛星其實是乘載了地球不要的人口，就是人太多了

所以把人都趕出去。


這一點在0096的地球環境復甦的景象中可以看出來，這樣的策略應該是對的


問題在於，誰在享用這個美麗的地球？

是地球聯邦，地球人，那些當時沒出去的。

印象中計畫好像是要減到剩一億人，實際上開戰前有多少人我不清楚。


吉翁獨立的主因之一是稅收問題跟貸款問題，宇宙殖民地建設是貸款來的

在來初期的建設是由地球的納稅人負擔(因為宇宙殖民有免稅許可)，後來

因為這個貸款問題，宇宙殖民地的人被限制不得回到地球。

(上面這個在吉翁戴昆的演說中有提到)


加上免稅許可被取消，問題就來了。


其實殖民地的資源很缺乏，尤其是食物跟飲水這些必需品。鋼彈宇宙世紀初期

的環境改造工程還沒那麼好，加上遷移的人口眾多，所以很大程度上殖民地

還是很依賴地球聯邦的支援。


這種不對等的關係到開戰後也沒改變多少，所以宇宙殖民地的生活

其實沒很好過，有很多不方便，生存空間也狹小。


吉翁當時作法就是把問題都怪到地球聯邦身上，是聯邦腐敗，壓榨我們的錯。

所以才有辦法獨立成功，因為聯邦被描述的很糟糕，至於是不是真的很糟糕？


看UC0096跟NT0097兩部我覺得，吉翁幹的人體實驗聯邦也不是接過來做，

Solar System說轟炸就轟炸所以聯邦也沒有多麼地偉光正吧。


不過說真的，砸殖民地這種事真的蠢，到底為啥薩比家會瘋狂成這樣子

實在無法理解就是。

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神說，要有光，於是有了光之美少女！


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推 killerj466: 極端的人比較能煽動 所以薩比會瘋狂不易外
比起這個，夏亞的地球寒冷化計畫，打算把所有人類從地球趕出去的計畫更神了

為了追求人類的進化不擇手段的執念還真是可怕

推 mk8257: 聯邦再糟糕都沒有40小時內屠殺30億平民，說要爭取宇宙居
→ mk8257: 民獨立做的卻是先屠殺30億宇宙居民
→ haoboo: 砸殖民地還好,終究是打在仇家上,真正蠢的是灌自己同胞毒氣
所以才蠢，蠢到爆炸，連自己人都動手到底是怎樣？

→ haoboo: 結果到頭來殺最多宇宙居民的是吉翁自己
推 k960608: 薩比家造成的邪惡連鎖阿
推 willytp97121: 戰略上是要逼聯邦提早投降
→ r02182828: 窮山惡水出刁民阿 你看看更鬼的木星帝國
→ r02182828: 連兩任總統都只想看地球燃燒
海盜鋼彈這邊應該是接在NT後的，看來的確是怨恨無法消除

窮山惡水真的會讓人無法理性和平地思考

→ willytp97121: 嚇人是嚇人但太誇張了 真要砸東西丟小行星不就好
→ willytp97121: 了
推 afjpwoejfgpe: 聯邦和諸殖民地的資源差太大→需要大質量兵器轟炸減
→ afjpwoejfgpe: 少對方資源→最現成的大質量兵器是宇宙殖民地→先把
→ afjpwoejfgpe: 人清光方便砸下去
有看到資料說存了十年的資源才打半年就用完了

我就在想，這是不是意味著就算沒有鋼彈出現，聯邦還是能躺贏？

→ afjpwoejfgpe: 思路大概是這樣 結果忘記輿論和各殖民地支持度問題
→ afjpwoejfgpe: 小行星你哪來的推力送它下地球，開MS推逆
→ afjpwoejfgpe: 對 實際上WB沒有那麼關鍵
難怪逆夏後會開始出現這種神棍般的奇蹟www
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 06/15/2021 16:19:25
→ efkfkp: 其實按照光頭的詮釋，也無所謂那方才是真正的壞人，根本是
→ efkfkp: 大人都是壞人，只有小孩才有資格當好人，年少時再多的理想
→ efkfkp: 也只會被無情的現實中慢慢被妥協抹殺掉，你不是在成為英雄
→ efkfkp: 的路上死去，就是在變壞的路上慢慢老去XD
→ lomorobin: 聯邦有資源有技術，吉翁只有初期有MS的優勢，誰叫他們
→ lomorobin: 前期下了地球半天都找不到加布羅，讓聯邦農出吉姆就完
→ lomorobin: 全失去優勢了。
推 dany9177: 鋼彈版精華區有一篇古文「以腐敗之劍斬正義之師」麻煩
→ dany9177: 參考一下。
推 a2936328: 雷比爾將軍的吉翁無兵論不是只是虛張聲勢而已呀
→ a2936328: 所以吉翁才狗急跳牆發動地球降下作戰
推 toyamaK52: 不要說農吉姆 農鋼球海回去就行了
→ toyamaK52: 鋼彈沒出現只是減緩連邦攻勢約半年
→ toyamaK52: 南極條約如果是真正的和約就好笑了
→ toyamaK52: 一旦停戰下來 殖民地民眾就會開始算總帳
→ toyamaK52: 尤其是西瑪大人所在的海兵隊（灌毒氣主役
→ toyamaK52: 其實連邦只要拉下臉 等殖民地自己內亂
→ toyamaK52: 再趁機協助平亂 就能大吃小碾過去
我突然想到聯邦是不是已經預料到可能會砸殖民地所以才不敢等？

→ sunstrider: 我看漫畫 好像說殖民地要往賈布羅丟 迫使聯邦投降
→ sunstrider: 結果殖民地裂成三塊 砸去去間接導致半數人口死亡
推 tim1112: 好像有個漫畫短篇 雷比爾當戰綒時有個吉翁兵說遛嘴講同
→ tim1112: 伴都在之前的戰鬥中死了
推 xxx60709: 宇宙棄民政策這件事初鋼就有描寫，WB上面那票刁民都是想
→ xxx60709: 回地球的。ZZ聯邦的問題就是啥都不幹，只想討好哈曼然後
→ xxx60709: 裝死，氣到傑特出手修正。
其實就算聯邦要給他們回去，那邊也沒工作給他們做啊

我印象中科技工業全都外移了，在地球聯邦的主要還是食品業

所以初期打得節節敗退也不意外，畢竟主要產線好像都在宇宙殖民地？

→ haoboo: 沒這回事吧,賓森計畫全部的艦隊應該都是地球變出來的
→ haoboo: 聯邦在宇宙丟到只剩下月神二號跟小規模的side 7

賓森是0079年的計畫，0079已經開打了

不過我也只是懷疑這點

但產線架設如此快速，這恐怕事前就有準備

推 dephille: 砸殖民地就拖下去死定了乾脆賭一發大的逼平啊
→ dephille: 鋼彈沒出來拖半年北美應該就失守了北非也可能有危險
→ dephille: 雙方勢力會被拉近很多吧XD
推 MrJB: 唉幹這篇和留言都講解得好詳細 好多政治細節以前都不知道喔
→ MrJB:  真好看
→ haoboo: 賓森計畫就是把開戰被毀的大半宇宙艦隊重建回來啊,能夠在
→ haoboo: 制宙權幾乎全丟得的情況之下大量補回損失,表示聯邦在地球
→ haoboo: 一定保有大量的生產能力
所以我覺得，聯邦應該還是有準備

只是吉翁開戰快了一步

(更何況吉翁開場就滅了兩個聯邦的殖民地)

像工廠產線技術這類的，就算有資源架設也要時間

所以應該是在開戰前就已經在做整備了

賓森計畫應該不是開戰後才從零開始


這樣才能解釋原本工業都在殖民地，為啥戰後賓森可以那麼快就把艦隊

重新拉起。
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 06/15/2021 20:59:27
推 a2936328: 依照設定，賓森計畫跟V作戰是同時開始的
推 a2936328: 設定上應該是沒有特別描述賓森計畫的戰艦是怎麼生產的
→ a2936328: 不過V作戰的MS量產主要是在地球的賈布羅基地這點倒是沒
→ a2936328: 什麼爭議