噓 Golbeza: 團長的能力本來就不是那種正面硬打類型的孬在哪 06/20 15:03
→ Golbeza: 想打又輸不起人格真的卑劣到不行腳色個性塑造得很好 06/20 15:04
推 chh7526: 團長本來就孬小偷 準備的部分也是他的能力 06/20 15:06
推 e49523: 廁所氣的是團長叫團員幫忙複製操控 以團長個性會有所準備 06/20 15:08
推 youngluke: 西索以前也沒在怕你針對的 這次翻船所以開始針對回去了 06/20 15:08
→ e49523: 本來就意料之中 06/20 15:08
→ e49523: 如果只是單純借能力廁所不會那麼不爽 06/20 15:09
→ brian040818: 開戰前，團長就說明一堆問西索要不要放棄了 06/20 15:09
推 tasin: 團長開場就已經告訴西索他準備100%必贏了 西索自己同意了 06/20 15:10
→ tasin: 輸了就沒什麼好說的了 06/20 15:10
→ xanxus27: 4f 沒叫團員幫忙複製操控吧 06/20 15:12
推 makinoyui: 然而 Ｅ 06/20 15:12
→ xanxus27: 團長靠自己硬打掰亂會場阿 06/20 15:12
→ xkiller1900: 他的能力就是這樣啊，開場說明、事前準備 06/20 15:14
推 e49523: 有幫忙啊 不然要怎麼突然多出那麼多人偶 你複製還要蓋印 06/20 15:16
→ xanxus27: 1.能力被奪了 當事人無法使用吧 06/20 15:18
推 dark2012: 團長開場解說其實是雙重陷阱-讓廁所誤會+沒有察覺圍毆 06/20 15:18
→ xanxus27: 2.分鏡是就那幾頁而已 但團長也在觀眾席躲了一段時間 06/20 15:18
→ charlie123qq: 到底哪來幫忙 別自己腦補好嗎 06/20 15:18
推 e49523: 還有打到一半天線不見 同時做那麼多事手速是多快 06/20 15:19
→ xanxus27: 3.這作品內一堆角色都超快的 很難說團長速度多快+精準 06/20 15:19
推 tim1112: 團長能力本來就不是像窩金那樣直接拿來打的 要集滿適合 06/20 15:21
→ tim1112: 能力很符合人設 06/20 15:21
→ charlie123qq: 被偷能力的人 又不能使用能力 妮翁那就有講了 06/20 15:21
→ charlie123qq: 到底是在幫忙三小== 06/20 15:21
→ xanxus27: 4.團長有書籤輔助 而製作人偶速度幾乎一瞬間 所以 06/20 15:22
→ xanxus27: 摸一圈快速製造幾十個人偶後再開書繞回來每個蓋章就好 06/20 15:22
→ xanxus27: 這奇犽應該就做得到了 06/20 15:22
推 tim1112: 團長能同時接下揍敵客兩人攻擊一陣子 速度本來就慢不到 06/20 15:23
→ tim1112: 哪去 06/20 15:23
推 e49523: 偷了就不能還回去哦 需要那麼氣憤嗎旅團粉？ 06/20 15:23
→ xanxus27: 最後再繞一圈隨機蓋日月印就好 06/20 15:23
→ tim1112: 敲昏妮翁時 連攝影機都不太能捕捉他的手速了 06/20 15:23
→ xanxus27: 我不知道你把這過程想得多複雜 06/20 15:24
→ xanxus27: 而團長那時躲觀眾席用人群做遮擋 西索就亂殺人找人 06/20 15:24
→ tim1112: 他不用比西索快太多 只要比觀眾反應快就好 這又不難 06/20 15:25
→ xanxus27: 這些步驟只要做出一定數量的人偶後就可以繼續拖時間打 06/20 15:25
→ e49523: 是不複雜啦 但廁所都盯著團長還覺得人偶數量不符當然很 06/20 15:25
→ e49523: 可疑 06/20 15:25
→ brian040818: 每次都說圍毆，但也沒明顯證據 06/20 15:26
推 tim1112: 廁索都誤判過團長的分身了 他的目擊本來就不是百分之百 06/20 15:26
→ xanxus27: 可能是人偶 也可能是真人 光會場人數就不用特別作人偶了 06/20 15:27
→ tim1112: 準確 06/20 15:27
→ xanxus27: 團長會借作人偶能力+變身能力 是因為他考慮過西索的 06/20 15:28
→ xanxus27: 直覺和索敵能力 所以配合作人偶能力應對 06/20 15:29
→ xanxus27: 事實上若單純用蓋章+炸彈做人海戰 會場人數就夠了 06/20 15:29
→ xanxus27: 所以這些組成的多重騙局誤導西索 而不用全人偶/全炸彈 06/20 15:30
推 bor1771: 叫團長跟西索打正面就像叫魯魯修對朱雀肛正面 06/20 15:33
→ Golbeza: 在作者沒有講明白之前拿這當論點不太適當 06/20 15:34
→ winda6627: 硬要翻案這點真的是哪邊都一樣，呵呵。 06/20 15:35
推 youngluke: 結論差不多啦 就是西索最後決定要把支援的團員都滅了 06/20 15:36
→ zzchen: 上面那篇獵人版的文章有些也是我當初看就想吐槽的點 06/20 15:46
→ zzchen: 團長在那場彷彿有無限多的氣 不但可以支撐場上大量的複合 06/20 15:46
→ zzchen: 能力 而且能力都沒因為使用別系統而減弱 中間還穿插自己用 06/20 15:46
→ zzchen: 體術跑去偷踢西索 一個特質系放出這麼多氣之後竟然還有辦 06/20 15:47
→ zzchen: 法打穿變化系的念防禦 真的有夠豪洨 06/20 15:47
推 dddc: 為了100趴勝率事前準備不行膩 06/20 15:47
→ xanxus27: 我本來也類似樓樓上 但想到西索跟奇犽爺都認同團長 06/20 15:49
→ xanxus27: 事實上旁系弱化可以用盜賊極意這能力性效果解釋 06/20 15:49
→ xanxus27: 而氣的量 奇犽爺那龍星群跟龍頭都敢說團長殺他會輸的 06/20 15:50
推 arcanite: 西索: 我認為被圍毆 但苦無證據 決定還是先殺團員 06/20 15:50
推 tim1112: 尼特羅為了打蟻王有集氣一陣 團長也可以 06/20 15:51
→ xanxus27: 事實上至少團長氣量在跟奇犽爺這種強化系旁系的高手 06/20 15:51
→ xanxus27: 都能一戰來看 團長那時有磊札收回氣的量都不E外 06/20 15:52
→ xanxus27: 因為磊札身為GM 部分氣要維持GI運作 所以絕非"滿氣" 06/20 15:53
推 tim1112: 因為有些旅團黑都是先假定團長很弱再去扭曲揍敵客兩人對 06/20 15:54
→ tim1112: 他的稱讚 06/20 15:54
→ tim1112: 但整場戰鬥那兩人都沒把團長當成弱者看待 席巴還OS過能同 06/20 15:56
→ tim1112: 時防禦龍頭戲畫還不忘盯著自己的團長很不簡單了 06/20 15:57
→ zzchen: 還是很異常啊 團長特質系 放出系頂多60% 庫拉皮卡當初就是 06/20 15:57
→ zzchen: 系統離放出太遠才讓鎖鏈緊扣手指 因為威力精度都會下降 團 06/20 15:58
→ mimikillua: 團長一開始就不敢跟西索單挑 先是操控裁判2對1 再來 06/20 15:58
→ mimikillua: 操控人偶幾十對1(還是差點被打死) 最後就是自爆炸彈 06/20 15:58
→ mimikillua: (連靠近西索都不敢了) 06/20 15:58
→ zzchen: 長是隨隨便便製造出幾十個脫離自身的人偶 還都很逼真 06/20 16:00
→ mimikillua: 團長是佔盡便宜才贏的 沒什麼了不起 06/20 16:00
推 u5b890402: 我在想說不定團長用別人能力時消耗的是原持有者的氣。 06/20 16:01
→ u5b890402: 這點沒說過只能揣測 06/20 16:01
→ zzchen: 庫逼我記得做出來的還都是不會動的物品 團長做出來整個大 06/20 16:01
→ zzchen: 升級 全身可動關節隨便跑跳 06/20 16:02
推 tim1112: 團長跟庫拉皮卡修練念能力的時間也不一樣啊 06/20 16:02
→ u5b890402: 所以這能力才有夠作弊。偷別人能力，然後因為耗用的是 06/20 16:03
→ u5b890402: 原持有者的氣，使用氣的效率可能也是看原持有者的系統 06/20 16:03
→ u5b890402: ，不是看團長的 06/20 16:03
→ tim1112: 而且劇情裡面從來沒有量化過各能力消耗的氣量 06/20 16:03
→ tim1112: 酷嗶複製的大樓跟寶物當然不會動 但也沒說如果是複製車的 06/20 16:04
→ tim1112: 話一定也不能開 然後操控人偶識別的能力 06/20 16:04
→ zzchen: 不過我結論跟那篇不太一樣就是 單純就是富間這段寫得很糟 06/20 16:04
→ u5b890402: 不會動並不代表是個剛體吧。庫逼做的旅團假屍體應該跟 06/20 16:06
→ u5b890402: 一般的屍體一樣關節可動吧，不然一看就知道是假的啦 06/20 16:06
推 tim1112: 是啊 至少要能瞞住黑幫負責驗屍的人員 都硬梆梆的就很假 06/20 16:08
→ winda6627: 連人偶的證明都忘記還好意思翻案，可憐哪.. 06/20 16:08
→ tim1112: 當初酷嗶複製的屍體連血漬都有了 06/20 16:08
→ zzchen: 沒量化不代表沒限制吧 團長看起來就是毫無限制才詭異啊 06/20 16:15
→ zzchen: 就獵人系統限制而言 他放出頂多就60% 他做出來的效果看起 06/20 16:15
→ zzchen: 來像是60%嗎 拿個因為他很強就什麼限制都拔掉也太便宜行事 06/20 16:16
推 tim1112: 沒量化就表示那些能力的消耗量也可能比你想的還少啊 06/20 16:19
→ tim1112: 雲古當時並不是說只能發揮60趴 是指修練速度的差異 06/20 16:22
→ tim1112: 就算要用第九卷庫拉皮卡師傅的說法 那也得是作者設定團長 06/20 16:23
→ tim1112: 操作人偶有超過60趴 如果實際上那並不是操作系的頂點呢 06/20 16:24
推 charlie123qq: 5年前就吵過一次 作者根本沒講 讀者瘋狂腦補 06/20 16:24
→ zzchen: 樓上你講的就我是我說的啊 講個他很強就把所有限制拔光 06/20 16:24
→ charlie123qq: 團長沒那麼多氣啦 不可能這麼多人偶啦 不可能還能操 06/20 16:25
→ tim1112: 如果攜帶他人命運跟人偶的證明實際上難度連50趴都不到呢 06/20 16:25
→ charlie123qq: 作啦 根本沒人講過製造人偶需要的基本時間跟氣的單 06/20 16:25
→ charlie123qq: 位 別再腦補了 06/20 16:25
推 undeadmask: 其實無所謂孬不孬的，團長是盜賊不是武士，為達目的 06/20 16:27
→ undeadmask: 不擇手段是很基本的事情，他確實就是針對西索刻意準 06/20 16:27
→ undeadmask: 備一連串的技能，為的就是確保100%要拿下他。 06/20 16:27
→ undeadmask: 但顯然這跟西索想要的單挑有出入，所以輸了才會不爽 06/20 16:28
推 undeadmask: 至於其他團員例如窩金堅持無謂的自尊，喜歡單幹，那只 06/20 16:33
→ undeadmask: 能說死了也怨不得人 06/20 16:33
推 h40209: 反正只要團長用任何一個書裡的能力就是孬啦，有種只用偷能 06/20 16:37
→ h40209: 力跟西索打？這什麼鬼邏輯？ 06/20 16:37
→ ralph409409: 團長贏就是贏阿 不過也活該被殺團員 06/20 16:38
→ q02210221: 團長為了100%打贏西索到處收集能力 06/20 16:38
推 undeadmask: 西索把單挑看的很重要，因為這是他的人生樂趣，但對 06/20 16:39
→ undeadmask: 團長來說不過是清理門戶+把煩人的跟屁蟲除掉而已，兩 06/20 16:39
→ undeadmask: 人的目的有根本上的不同 06/20 16:39
→ h40209: 偷到的能力如果不是依照原持有者的能力，還要看自己的各系 06/20 16:39
→ h40209: %數的話那他偷過來的一堆能力都要變廢招了 06/20 16:39
推 youngluke: 也不算孬吧 就準備萬全 06/20 16:45
推 henry1234562: 講真的 盜賊極意就是團長的能力 06/20 16:46
→ henry1234562: 團長最大限度利用他自己的能力一點問題都沒有 06/20 16:46
→ henry1234562: 而且團長還是先公開了他這次要用的索有能力 06/20 16:47
→ henry1234562: 還真的就用這些能力就幹掉西索了 06/20 16:47
→ henry1234562: 實際上團長這能力最大的優勢 團長都沒用 06/20 16:47
→ henry1234562: 就是對手不可能提前知道團長到底有多少能力 06/20 16:48
→ henry1234562: 這也是揍迪克兩老打團長時會一直有保留的原因 06/20 16:48
→ henry1234562: 因為他們不知道團長有多少能力 06/20 16:49
→ henry1234562: 這場單挑 團長都攤牌跟西索打了 這些牌就是這麼強 06/20 16:49
推 creakcreak: 說不定是圍毆呀 不然怎麼在現在的團員剛好是瑪奇、 06/20 16:51
→ creakcreak: 庫逼、俠客 06/20 16:51
→ creakcreak: *現場 06/20 16:51
→ henry1234562: 真的要這樣搞 直接不公開能力就好了 06/20 16:52
推 creakcreak: 公開能力才能轉移西索注意力 把他拖入自己的步調呀 06/20 16:54
推 creakcreak: 有句話不是說 「當小說中出現一把槍 就注定會被擊 06/20 16:57
→ creakcreak: 發」 06/20 16:57
→ creakcreak: 作者在戰鬥中埋了很多疑點 總不會就是要說人偶數量異 06/20 16:57
→ creakcreak: 常就單純是團長手速快吧 所以我傾向圍毆啦 06/20 16:57
推 woaifafewen: 團員偷幫很明顯了 這部是腦補 作者要表達的暗示就是 06/20 16:59
→ woaifafewen: 這樣 你們非要作者白紙黑字講出來我也無法 06/20 16:59
→ tim1112: 抱歉 看了白紙黑字 我也不覺得作者要表達的是圍毆 06/20 17:08
→ tim1112: 作者都寫西索殺團員是要削弱團長的能力 但這是指能力而 06/20 17:09
→ tim1112: 不是指幫手數 06/20 17:09
→ tim1112: 而作者也只是想呈現說自己穩的人就真的很穩這件事 06/20 17:09
→ mimikillua: 我想說的是 團長自認實力不如西索 06/20 17:14
→ u5b890402: 說偷幫的倒是提幾個理由出來不然人家怎麼反駁？ 06/20 17:18
→ u5b890402: 在現場的為什麼剛好那三人：瑪奇收了西索的錢要來縫合 06/20 17:20
→ u5b890402: 。俠客庫逼可能開戰前才比能力借團長，所以在場很合理 06/20 17:20
→ u5b890402: 啊 06/20 17:20
推 obeytherules: 團長本來就很孬吧 06/20 17:21
推 undeadmask: 我覺得就這場來看團長確實是完勝 他唯一失算的只有西 06/20 17:22
→ undeadmask: 索竟然還會復活而已 06/20 17:22
→ u5b890402: 比較不合理的是團長打完怎麼沒有當場還俠客手機，而是 06/20 17:27
→ u5b890402: 要上船才還 06/20 17:27
→ undeadmask: 考慮到了場地環境 雙方能力 在各種條件下制定了100% 06/20 17:33
→ undeadmask: 勝率的計畫 這點其實也很符合盜賊的人設 所謂實力也 06/20 17:33
→ undeadmask: 不是只有比拳頭而已 06/20 17:33
推 hiphopboy7: 所以團長為了100%勝率損失2個團員也只是剛好而已 06/20 17:36
→ hiphopboy7: 接下來會不會死更多 讓我們繼續看下去 06/20 17:36
推 kanabox: 這解釋得很好 06/20 18:48
推 opeminbod001: 人家都解釋了 西索就是輸不起 06/20 19:34
→ missyoutoday: 看看現實的比賽，都知道要跟誰打了，我還不針對對手 06/20 19:55
→ missyoutoday: 的弱點備戰？ 06/20 19:56
→ JamesHunt: 我想說的是，終究旅團對菜的囂張氣焰和對高手的謹慎收 06/20 22:07
→ JamesHunt: 斂是完全不同，自始至終還是那個虐菜團的形象 06/20 22:07
推 aphrodite98: 哈哈哈哈哈 06/21 02:56