Re: [Vtub] 轉貼會長holotalk最後一部份翻譯

[runeofthunde (嗚嗚)]

以下文章有大量個人想法

我覺得Holo還是一個偶像事務所
因為我還是會期待這些平常生草的偶像上台的樣子
唱歌不好聽又怎樣 舞跳的不好又怎樣
就是這樣才有陪偶像成長的感覺

日常的企劃被擋很多也不是最近才發生的了
之前還有什麼泳裝攝影企劃
連大小姐都有一回專屬的泳裝回
你說我不想看嗎？ 乾 我超想看==
但現在Holo的氣焰太旺 而且又沾上粉紅色不乾淨的東西
公司趨於保守也是可以理解的 但我還是覺得SC公司這樣抽沒賺錢還是有點神奇..

而且我相信V的想法也是
「為什麼這個不行？ 我用我自己賺來的SC做不行嗎？」
理念持續衝突下 然後溝通又無效就變成會長這樣畢業了
之前星姐也有在實況上說常常跟營運吵架
除非今天營運願意把他們賺到的錢花去哪裡

不然我想是我也不會釋懷 更何況多數的V不是想把這個錢收進自己口袋 是想回饋給觀眾

但站在公司的立場 公司本來就沒有必要一一報告公司的開支給員工
這部分真的就是各說各話了

但Cover接下來要好好想想怎麼保護旗下的V
現在最強的盾牌要離開了
跟會長有關的V一定會被攻擊的更過火

真的希望7月不要再有什麼讓人難過的事發生了
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推 diabolica: 星姊捏捏這種反而覺得穩 空媽EN更不用說
推 phantomzwei: 現在是想自費都會被擋了 跟錢沒什麼關係
→ rabbit61677: 就YT審查機制太謎，而且越來越靠攏SJW是事實
→ rabbit61677: 另外工商才是公司最主要的收入，cover的做法
→ rabbit61677: 就是把每個v形象規劃出來，希望她們往這方向走
→ rabbit61677: 之後好提供合作方需要的形象，這就是限制發揮沒錯
→ rabbit61677: 但以公司角度來說，模板化反而比較好管理
→ brian040818: 你講的兔子好像就說過了
→ brian040818: 企劃被擋、想回饋觀眾被擋、SC資金不知道用在哪
→ rabbit61677: cover每個v形象還是有區隔開的，但就不一定是
→ rabbit61677: 本人想走的方向，會長就說營運想要的可可
→ rabbit61677: 跟她希望的可可是不同的，我是覺得以公司角度
→ rabbit61677: 來看，沒遇到瓶頸前僵化是必然的結果
推 Gwaewluin: 保護很好的……就是稱做優越組嗎？死？
噓 jkkkj123: 可是我看你發PM不仲文發的很勤快啊 這算不算攻擊V啊？
推 MikuNoPantsu: 算了吧 保護什麼的只是空話 不然你把PTT攻擊VT的文
→ MikuNoPantsu: 全部除掉看看 連PTT小地方都保護不了 還想保護整個
→ MikuNoPantsu: 網路啊
→ MikuNoPantsu: 要講空話還不簡單 國家安全人民有錢講起來也很簡單
→ runeofthunde: 我發不仲文內文有惡意攻擊嗎？ 保護不代表全肯定好
→ runeofthunde: 嗎==
→ runeofthunde: 喔喔原來兔子也有講過類似的？ 因為他們總sc都高到
→ runeofthunde: 嚇人 我是V我也會覺得說 我的錢賺來到底都去哪裡了
推 MikuNoPantsu: 洨粉紅覺得辱華文也沒惡意啊 那是愛國耶
→ rabbit61677: 討論營運不知道把錢用到哪之前，缺少另一個資訊
→ rabbit61677: 營運支出阿，否則這討論都不會公正
噓 neteru: 別這樣 可能時空背景不同而已以
→ MikuNoPantsu: 營運哪要支出 cover的股東跟員工不都無償工作嗎?
→ runeofthunde: 奇怪 我發不仲文沒有攻擊兔子本人 陳述事實我沒倒讚
→ runeofthunde: 也沒去聊天室腦
→ runeofthunde: 粉紅是 倒讚 開獨輪車  這也扯在一起
→ MikuNoPantsu: 版權也都不用錢 cover去談就免費了
→ runeofthunde: 因為這邊討論基礎都建立在我們是消費者的角度 廠商
→ runeofthunde: 的成本本來就不是我們想知道的東西XDDD
推 bear701107: 一個月兩億日幣 COVER抽30%是6000萬日幣
→ bear701107: 社員100人 一人220K 就吃掉2200萬日幣 一個月4000萬
推 Y1999: 公司沒有說明支出的義務，但是相對的消費者也沒有體諒公司
→ Y1999: 的義務，你做不好我就是罵
→ bear701107: 應該不算多
推 MikuNoPantsu: 在中文論壇罵就單純的狗吠火車而已
→ runeofthunde: 所以以公司的立場 SC只是剛好拿來養員工 工商才是收
→ runeofthunde: 入囉..應該是這麼說
→ jerrywei17: cover 亂搞而已啦，yt 上播比人家在電視上還保守哪有
→ jerrywei17: 道理
→ Y1999: 然後用日文又被說厄介，話都你在說
→ Y1999: 工商應該才是大宗，但沒人知道工商賺多少
→ runeofthunde: 我覺得就討論討論吧 畢竟現在還沒演變成洗文 都還可
→ runeofthunde: 以正常聊聊 ..
推 EAFV: 我是覺得還是照我說的 這邊的人錢湊一湊開間公司順便所有人
→ EAFV: 無償支援VT讓他們盡情發揮不好嗎?
→ Y1999: 某些營運信者很奇怪，明明自己是消費者立場，卻整天幫有瑕
→ Y1999: 疵的商家說話，不說我還以為是對岸人均齁社股東咧
→ brian040818: 剛回去看兔子會限那幾串，其實討論文都長差不多
推 brianoj: business is business 你公司都商業考量
推 tfyzgmf: 可能跟別人看V入坑不同,有人看cover入坑
推 rx5178: 這邊只有想戰的討論沒什麼用
→ brianoj: 那觀眾跟V站在自身的角度考量也是剛好而已
→ brianoj: 反正我一定每次出事都嘴Cover
推 EAFV: 所以我才一直叫大家鼓吹兔子畢業啊 多SC幾次叫兔子畢業 兔子
→ EAFV: 可以賺 cover賠死 觀眾開心 winwin
→ jkkkj123: 兔子不是有個實況紀錄把留言關了 這樣還不算嚴重？
→ brianoj: 兔子離開Cover不可能像現在一樣的
→ EAFV: 解決問題就是讓問題消失 離開cover之後自然問題都沒了
推 cloud7515: 合則來不合則去啊 哪邊都一樣吧
→ cloud7515: 為了商業考量限制題材沒錯啊 想要盡情發揮也沒錯啊
→ rabbit61677: 我只是覺得討論事情要合理化討論，沒有特定立場
→ rabbit61677: 才能理解兩邊應對方式的差別，公司跟v在我來看
→ rabbit61677: 就是互利關係，雖然現在很多人覺得沒有v沒有cover
→ rabbit61677: 但事實上是沒有cover前兩年燒錢也沒有v
推 icenogaum: 你跟一群打工仔討論這些也沒有用
推 EAFV: 我是不知道你們這些cover信怎麼想啦 死要V留在那邊被剝削
推 stinger5009: 加油 去當勇者衝Cover一波救出這就被虧待的V
→ icenogaum: 他們眼界就在那裏
推 fetoyeh: 消費者立場是啥 通靈到最好炸箱 只要他們的推好就好了嗎
→ icenogaum: 這不就領頭羊
推 dinosd2: 這種話題可以吵到幾串也算前所未聞了，上次有吵這麼兇的
→ dinosd2: 話題是哪個啊
→ fetoyeh: V畢業是皮消失 人際關係不能拿上檯面 連內容都要消失
→ icenogaum: 現實就是合則來不合則去啊 但是他們就只想要通靈
→ s02180218: 抽SC長遠來看不是一個可以有穩定forcast的數字 假設自
→ s02180218: 己站在營運角度 自己接到的各型商業合約才是可以下forc
→ s02180218: ast的 營運怠慢的V 剛好都是間接導致營運商業合約被抵
→ fetoyeh: 護自己推有道理 不要以為裡面的人還在 其他人就無所謂
→ s02180218: 制的標的人物 這些有爭議在身的V開始畢業 看起來就是營
→ s02180218: 運要把營收控制逐漸掌握回手中的動作
→ rabbit61677: 光人事費每個月吃掉2-3千萬，初期肯定是賠錢的
→ rabbit61677: 公司願意繼續燒錢撐住才有現在的營收
→ rabbit61677: 觀眾覺得公司燒錢是正常的，賺錢回收是不正常的
→ rabbit61677: 這樣開公司到底要幹嘛XD 真的是佛心來著
→ rabbit61677: 沒有商業利益維持的行業，最後都是倒掉居多
→ fetoyeh: 有些粉就是攻擊性過高 一言不合就開始扣人帽子
→ dorydoze: 把你用到不合自己離去
推 icenogaum: Yagoo一開始就是要做品牌不是嘛
→ kslxd: 做軟體
推 tfyzgmf: 最終也還是企業找人演皮,看觀眾買不買單
推 icenogaum: 我覺得就是兩方理念不合,哪來這麼多可以講得
→ icenogaum: 不然你去問百鬼Hololive待得爽不爽
→ runeofthunde: 所以我才不幫營運講話 我才不想被扣帽子XDDD
→ rabbit61677: 就因為是會長這個業界標竿離開才會這麼多討論
推 kevindd: cover一開始是要賣產品 空媽只是宣傳手段不是賺錢工具
推 dinosd2: 就單純的信者恆信自己的想法，就算當事人跟你講過千百次
→ icenogaum: 你們都忽略一件事 當初早安可可做得起來 除了龍本身
→ icenogaum: 也是她有夠有趣的內容可以討論
→ dinosd2: 並非那樣子，不接受的大有人在，不然哪來這麼多通靈仔
→ icenogaum: 兩邊是互利的
→ zzchen: 怎麼推文說法有種有SC就沒工商 兩者不能兼得的感覺
→ icenogaum: 你叫他拿那些沒流量的人來做內容 一樣做不起來
→ dinosd2: 然後一堆人跑去信通靈仔的話，開始做亂也是很理所當然的
→ zzchen: SC多寡跟工商數量是互斥的嗎 不是吧
→ a502152000: 初期做Asacoco的確是有那樣考量吧 Holotalk有談到
→ dinosd2: 現在水管最大的通靈仔裁狗還沒下去也是被一堆人養起來的
→ runeofthunde: 我也覺得就cover跟會長理念不合 現在就看會長離開之
→ runeofthunde: 後 她的企劃有多越線了XD
推 icenogaum: 我是希望不要在YT拉 綁手綁腳
推 vsepr55: 去圖奇啊，還可以泡泳池==
→ runeofthunde: 我現在還是把他們當偶像啦 配信我覺得就是日常
→ runeofthunde: 我覺得沒必要本末倒置 會長想走的是偏藝人路線 那就
→ runeofthunde: 是單純理念不合而已
→ rabbit61677: YT厲害的是演算法阿，箱堆這東西靠演算法幫助超大
→ icenogaum: 連Vtuber穿泳裝都要卡的平台太糞了
→ rabbit61677: 圖奇直播工具比較好，問題是存檔推廣垃圾
推 mekiael: 因為看戲的人才是大宗，你們推畢業也好公司炸裂也罷炸箱
→ mekiael: 全部火葬場更好，看到別人痛苦的樣子真開心<<<這種人才是
→ mekiael: 多數
→ runeofthunde: 現在你要他們回到之前後萊仙山的方式 V也不會同意
→ runeofthunde: 你看大小姐連新衣服讓人看腳都會害羞了XD
推 kevindd: 一直講箱推 當初有asacoco才讓觀眾認識其他成員搞出箱推
→ kevindd: FBK自己都說的
→ icenogaum: 大小姐不敢 但是你覺得老師 團長 梅露呢
推 th123: 曝光度有差吧 只能看像35那樣能不能慢慢把圖奇發展起來
→ brian040818: YT圖奇這個也吵過N遍了 就是沒更好的平台替代
→ runeofthunde: 圖奇也是會亂ban en可以考慮過去 但JP過去一樣會被
→ runeofthunde: 限制
推 Y1999: 真正有箱也是三期後，甚至可以說是會長後，前面誰在跟你箱
→ Y1999: 推
推 dinosd2: 沒更好的平台(X 其他平台都死光了(O
→ Y1999: 圖奇那種聊天室風氣，JP過去應該會崩潰
推 icenogaum: 我覺得ASMR組可以試試水溫阿 圖奇現在不事有專門分類
推 jorden0804: 還敢提圖奇啊 yt聊天室都管不好了
→ icenogaum: 而且V的ASMR應該不會做的比那些牛鬼蛇神過分
→ icenogaum: 反了吧YT聊天室比圖奇難管
推 Y1999: YT功能爛，但使用者恐怖程度本身輸圖奇阿
→ jorden0804: 圖奇還能刷其他聊天室的貼圖
推 dinosd2: 圖奇聊天室可以管的方式比YT還多，看要不要給MOD管而已
→ dinosd2: 但是洗聊天室的速度是YT無法比擬的
→ dinosd2: 西台灣的獨輪車到圖奇，比三輪車還可笑，跟學步車差不多
→ runeofthunde: 好想在V的聊天室刷NL的本本洽==
推 vsepr55: 不過圖奇也是幹話而已啦
→ vsepr55: 影片功能爛成那樣，最多也只能當yt以外的bonus
推 keerily: 跟聊天室問題比起來，觀眾很難轉移才是最大問題
推 Luciferspear: ......怪不得喔  呵呵
→ runeofthunde: 圖奇比YT還長卡 看看圖奇上的那些電競比賽 人多就會
→ runeofthunde: 卡了
→ yuniko98k: 圖奇有個問題是日本觀眾比較常用youtube 轉過去會流失
→ yuniko98k: 的觀眾可能不是一部份而已
推 findwind0826: 其實我覺得營運方向不對 但又不是我的公司XDDD
→ findwind0826: 偶像綜藝化是成功的關鍵 你看看傑尼斯怎麼成功的?
→ findwind0826: 今天為了避開爭議而增加審查完全是作繭自縛
→ findwind0826: 相關周邊工商代言全部都要靠人氣 不綜藝人氣衰減
→ findwind0826: 這對本身營運完全是本末倒置
推 rickey1270: 反正有問題推到YT上就好啊，所以公司也沒必要跟觀眾解
→ rickey1270: 釋什麼
推 dsa3717: 推給YT有用是建立在這事情還沒人嘗試過上
推 liusean: SC跟工商本來就是可以並行 不過現在為了更多工商 所以要
→ liusean: 限制V想做的事來塑造形象
→ dsa3717: 上次族長不是才直接開幹說想做的企劃別人做出來了嗎
推 dsa3717: 至於工商還想要形象，乾脆把要求很多的廠商推給A醬好了
→ dsa3717: 接到工商之前高流量Vtuber都憋到退出還是長期休假
→ dsa3717: 這樣工商還有什麼用 人家又不是要你Holo的掛名
推 dsa3717: 接到工商之前高流量Vtuber都憋到退出還是長期休假
推 awenracious: 原來這串這麼多經營高手，台灣企業沒聘請你們這個吃
→ awenracious: 虧大了
推 Landius: 企業找人演皮不就在人工智障那邊踢鐵板了嗎...
→ Landius: 路,一個是向近藤真彥或木村拓哉這樣怎樣都有得疼,不然就
→ Landius: 是合約到了趕快退團單飛.
→ Landius: (第二句)向傑尼斯那樣的話一路走來大家也看不少...,分兩
推 doS16: 一般藝人賺的錢是公司的，要不要回饋給粉絲是公司說了算