Re: [閒聊] 偶像禁愛令是日本獨有的文化嗎？

[owo0204 (禦史郎)]

這個從古代就是這樣了吧

以前古代就有所謂清倌人
號稱賣藝不賣身

花一堆錢最多給你牽牽小手 請你喝喝茶
除非幫她贖身娶回家

清倌跟紅倌價值是天差地別

市場上就是有這種“純潔的偶像”的需求

禁愛令  甚至要求情史空白就很正常
市場需求使然

※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言
: 重新複習了AKB49這部作品
: 這部算是對日本偶像文化做較為正面的詮釋了
: 以這部對觀眾視角的詮釋，大多都是支持在台上表演的他們帶來的感動
: 竟然如此為何會有禁愛令這種假掰的文化存在呢？
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→ poggssi: 不懂，難道藝人有男友就會變「不純潔」？
→ poggssi: 會這樣想的心態是什麼
→ tinghsi: 獨角獸心態
→ ThreekRoger: 他們純潔的標準就是有沒有打炮
→ understar: 日本的"藝人"是可以戀愛沒問題的!但是偶像不一樣0.0
→ poggssi: 完全沒邏輯啊，打過砲就會變不純潔？打砲是有違法還是怎
→ poggssi: 樣嗎？而且交男友跟打砲的關聯是什麼？沒男友就不會打砲
→ poggssi: 嗎？
推 wsxwsx77889: 就跟你爸媽一樣啊，妳爸媽希望你認真念書搞事業
→ wsxwsx77889: 你跑去交男女朋友，他們氣炸你能說他們錯了嗎
→ understar: 重點應該不是打炮拉...XD
→ wsxwsx77889: 你想搞可以，但不是現在
→ wsxwsx77889: 你能夠自力更生自己養活自己，爸媽自然就不管你了
推 glion: 看來古代就不缺凶暴獨角獸了
推 ph777: 女神是拿來幻想跟拜的我親愛的媽祖過世我也崩潰
→ ph777: 修正 生小孩
→ poggssi: 不是阿，藝人交男友，難道唱歌就會變難聽嗎？影響事業是
→ poggssi: 影響什麼？
推 bear26: 主要是人家覺得你還學生年紀不該交往
→ bear26: 過25歲誰理你
→ peterisme17: 不懂正常,等你頭上長角就會懂了
→ bear26: 一堆男女演員年輕時也有禁愛潛規則啊
推 wsxwsx77889: 你交男女朋友後難道就把人家丟一邊不管嗎?
→ understar: 有人還是把"藝人"跟"偶像"這兩個概念搞混了XD
→ wsxwsx77889: 粉絲就希望你全心全意搞事業
→ poggssi: 所以藝人和偶像差在哪
→ wsxwsx77889: 是個人都會在家庭工作找平衡這很簡單吧
→ understar: 藝人以中文來說包含得比較廣泛!偶像只是其中一個而已啦
→ understar: 日文的藝人其實比較狹隘!跟偶像是不太一樣的東西
→ understar: 歌手 演員 其實他們也是有比較細的分類!當然可以同時有
→ poggssi: 所以偶像不能交男友，但偶像以外的藝人就可以交男友，是
→ poggssi: 這樣嗎
→ understar: 各種身分就是了!其實你說得沒錯!說老實話偶像交男友又
→ poggssi: 那還是回到原本的問題啊，為啥偶像就不能交男友？
→ understar: 怎樣?但是在偶像階段經紀人公司就是像上面說的不希望帶
推 wsxwsx77889: 是要拿出本事向粉絲證明就是談戀愛也不會落下工作
→ understar: 給觀眾的是希望全心全意專注在觀眾上!所以私生活可以說
→ wsxwsx77889: 但絕大多數都辦不到
→ understar: 被很大一部分的限制!其實某種程度偶像說是觀眾的幻想對
→ understar: 象也不是不行
→ understar: 所以你能想像你的女朋友又跑出去外面交男友給你帶綠帽?
推 starwillow: 偶像就是某種程度可以容忍歌舞不用很好，但就是要從
→ starwillow: 形象補回來，所以歌手演員被爆戀愛跟偶像是不一樣的
→ understar: 這就是他們這個事業所想要吸引的受眾0.0
→ understar: 通常偶像時期過一段時間後大概就會慢慢變成真正的演員
→ understar: 或歌手!甚至轉型成藝人!這時候大概就不會有太多人要求
→ understar: 不能戀愛這件事情了
推 wsxwsx77889: 我喜歡HEBE，就是她談戀愛我也會喜歡她
→ understar: 台灣好像比較沒有這種偶像文化XD
→ wsxwsx77889: 因為她唱歌就是真的行真的絕，我一個大大的佩服
→ understar: HEBE的場合比較像是他本來就是歌手
→ poggssi: 戴綠帽？？偶像又不是哪個粉絲的女友，她要跟誰上床到底
→ poggssi: 關粉絲什麼事
→ understar: 這就是你的想法不是他們想要的受眾群阿XD
→ poggssi: 我也愛幻想XX我婆啊，但這就只是幻想，到底誰會現實幻想
→ poggssi: 不分
→ wsxwsx77889: 你要承認，確實有粉絲是男女友粉，除非你完全不要
→ understar: 說老實話還蠻多的...而且也不用糾結在上床這件事情上
→ understar: 就是希望偶像就是要全心全意把他們人生放在觀眾上
→ wsxwsx77889: HEBE剛出道那水準你絕不會說他是歌手
→ understar: SHE那時候剛出來其實我覺得唱得就不錯了耶
→ understar: 一方面也是台灣比較沒有這種"偶像"文化
推 wsxwsx77889: 台灣還真不是沒有，只是沒有人特地拿出來分類
→ understar: 我是說相較日本來說啦!"比較"沒有應該沒問題吧
推 nanachi: HEBE的性向傳那麼久了，粉絲一樣很愛她阿
推 rronbang: 偶像的歌多半滿難聽的，是靠粉絲濾鏡還有氣氛
→ understar: 我還是覺得台灣其實就是檯面上沒有很明確的偶像文化
→ understar: 日本偶像那種經營模式我在台灣好像沒看過
推 VttONE: 全新未拆封的概念
推 wsxwsx77889: 台灣現在連akb模式都經營的岌岌可危，很難啦
→ owo0204: 為什麼偶像不能交男女友 啊就不好賣的商業選擇啊，說白
→ owo0204: 了偶像就是生意，那當然是怎麼好賣怎麼來
→ owo0204: 哪有那麼多為什麼，就是因為這樣比較好賺錢而已
→ owo0204: 你不在意但金主會在意，大粉絲大乾爹會在意，營運方要聽
→ owo0204: 誰的
→ owo0204: 更不要說偶像原本就有販賣性幻想的成分在了
→ understar: 讓我想到最接近偶像感覺的大概是15年前王心凌吧0.0
推 a25785885: 邏輯：有市場就有商品 糾結打砲戀愛純潔的關係 很無聊
→ a25785885: 探討為什麼男人愛處女 還比較有點內容
→ owo0204: 一部分消費者就是想要戀愛一張白紙的偶像  這就只是迎合
→ owo0204: 消費者而已
推 poggssi: 就算「男人愛處女」屬真好了，粉絲也幹不到偶像啊，所以
→ poggssi: 到底有什麼差
→ understar: 為什麼要一直糾結圍繞在打炮這件事情上阿XD哈哈哈
推 poggssi: 因為我感覺起來「有沒有打過炮」是問題的核心啊，不然粉
→ poggssi: 絲不喜歡偶像交男友的原因是啥
→ poggssi: 這就是我不懂的
推 jouhouya: 就算基本上幹不到，但是只要還是處女的話那機率就不是零
→ jouhouya: 雖然是趨近於零
→ jouhouya: 但是不是處女的話機率就確定是零了
→ jouhouya: 機率不是零就還有得幻想阿
→ understar: 我已經想停止打炮的話題了XD 交不交男友跟打炮不就像你
推 jouhouya: 哪裡像我...
→ understar: 自己說的不是必然關係嗎?那為什麼要把交男友跟打炮連結
→ understar: 呢?
→ jouhouya: ...
推 poggssi: 對啊，沒男友，搞不好也有砲友啊，只是大家不知道而已。
→ poggssi: 沒男友=處女基本上也只是幻想而已。
→ understar: 檯面上的規則是禁止戀愛又不是禁止打炮XD
→ understar: 所以問題不在打炮在戀愛上不是嗎?那就不用問打炮拉XD
→ poggssi: 所以問題到底是出在打砲還是戀愛？
→ jouhouya: 我覺得在打炮也不在打炮，粉絲眼中的偶像是有可能交男友
→ jouhouya: 但是不會約砲的存在
→ understar: 我認為是戀愛吧!不是打炮!
→ poggssi: 那如果有男友，但對外宣稱絕對沒打過炮，粉絲能接受嗎
→ understar: 打炮是另外一個問題!如果是因為戀愛而打炮!那就是有戀
→ owo0204: 你覺得沒甚麼差，但你又不是客群  大乾爹們覺得有差就夠
→ owo0204: 了
→ owo0204: 打炮跟戀愛都不行啊，重點就是要白紙一張
→ understar: 愛的問題!但是沒戀愛而打炮這個可能更糟糕!
→ jouhouya: 所以兩個都不行而且不應該一起討論阿XDDD
→ understar: 影響到粉絲認為偶像應該要有的價值觀
推 Yosoroad: 不能接受偶像戀愛的粉絲還是醒醒吧
→ owo0204: 人家有市場調查部門的，這就是人家得出的結論R
→ understar: 只要這世界還是有廣大這樣的粉絲!他就有市場!
推 wsxwsx77889: 你覺得交往ok就繼續當粉絲，男女友粉退坑又不關你事
→ poggssi: 所以粉絲會覺得偶像不能戀愛也不能打炮的心態是為什麼？
→ poggssi: 因為「能跟她打砲和戀愛的只有我！！」嗎
→ understar: 你還是糾結在打炮上XD
→ owo0204: 有幻想的需求，就有商人販賣幻想，市場就是這樣運作的，
→ owo0204: 是要醒什麼XD
→ wsxwsx77889: 男女友粉覺得被背叛
→ wsxwsx77889: 事業粉覺得你沒有心衝事業
→ wsxwsx77889: 爹娘粉要看對象o不ok
→ owo0204: 不只偶像啦，不然為啥直播妹 網美都要藏男友裝單身，男
→ owo0204: 性的心理就是這樣啊
→ wsxwsx77889: 對象可以就舉雙手贊成
→ wsxwsx77889: 不行就是對方人渣欺騙我家孩子
推 j612142321: 掏錢的多數會在意，常常看到沒花錢支持的在喊不在意
→ j612142321: 就莫名其妙
推 poggssi: 感謝wsxwsx77889大大，你這樣解釋我就懂了
→ poggssi: 那這樣狂粉真的很多，把自己的期望投射在偶像的人生上
推 Feeng: 到底有啥好吵的 可以接受的就不是這類型的受眾阿
→ Feeng: 而且男女一樣 男星結婚、誹聞就崩潰的女粉也不少
→ Feeng: 可笑的是說不在意的都不是掏錢的 沒付出卻意見最多
推 linchen1121: 之前企鵝妹不是也有類似狀況?
推 secutor145: 確實不合理 但就是會有粉絲覺得偶像不能戀愛 而且數量
→ secutor145: 多到偶像會選擇遷就他們
推 a502152000: 這種粉真危險 趁早洗粉洗掉安全 拖越久越麻煩
推 wsxwsx77889: 畢竟沒有誰做生意會跟消費者打對台的
推 jouhouya: 但是就是這種粉掏錢最不手軟
→ owo0204: 其實就算大部分不在意，少部分在意，公司還是會禁愛
→ owo0204: 因為不管禁不禁愛，不在意的人都不在意
→ owo0204: 但不禁愛在意的人會跑
→ owo0204: 100個粉絲裡面有20個會在意
→ owo0204: 那公司還是會選擇禁愛把20個留下來
推 wsxwsx77889: 多數粉都是正常人啦，但只要是有一兩個白目私生飯就
→ wsxwsx77889: 足夠把人嚇死了
→ owo0204: 利益最大化的結論
→ wsxwsx77889: 這種狂粉最不手軟倒不一定，我倒覺得爹娘粉才是給最
→ wsxwsx77889: 多的
→ wsxwsx77889: 畢竟想的都是孩子開心最重要
推 holysea: 洗掉然後不紅，看要憑實力紅回來或是只能去拍片囉
→ holysea: 偶像就是個青春無敵的產業，永遠都有更年輕的想取代前輩
推 Vulpix: 多數粉都正常人嗎……愛說另一性別滾的，正常嗎？
噓 bnd0327: 自古以來
推 sillymon: 新垣結衣結婚梗玩得起來 就表示大部分人都有這種潛力
→ sillymon: 不然你怎麼可能理解這個梗是什麼?
推 nakomone: 啊還不就粉絲會有能跟偶像在一起的幻想久了就變這樣啊
推 zx1027112233: 推文好像看到獨角獸