[閒聊] Deco*27是Vocaloid創作界的GOAT嗎

[zouelephant (毛毛象)]

用產品生命週期的觀點

Vocaloid創作自2007年萌芽
2008到2010為成長期
2011到2013為高峰
2014到2016慢慢衰退
2016後沉寂 僅偶有人氣作品
現在有了Project Sekai又掀起新的Vocaloid創作風潮

這15年間，有許多璞玉從Vocaloid出頭成為一線音樂人
例如 ryo(Supercell)、米津玄師、Yorushika等等不一而足

在這些創作者中，我認為Deco*27應該是Producer中的GOAT
判斷基準有：作品量、創作期間、作品人氣

光是從2000年代持續創作迄今，就很少有人能夠跟他相比
雖然Project Sekai的邀稿使一些消失很久的名P又寫了些歌
但2013到2021年間，
Deco*27都持續在創作，而且不乏膾炙人口的作品

雖然論作品平均再生數，kemu、じん、ハチ、トーマ可能更高，
但他們的創作量與期間皆較集中於高峰期。
Neru自衰退期開始產量明顯下降，風格也有不小轉變。

(我真的好懷念トーマ QQ)

40mP與皮諾丘P也是長期高產的作者，
但整體作品人氣離Deco*27還有一段距離。

Deco*27有三十首歌在N站進入傳說，是目前唯一。
事實上，大概從第20首左右開始，Deco*27就已經在傳說曲獨步

雖然Deco*27並不是我最喜歡的Producer，我比較喜歡koyori (電ポルP)
但要說這15年來，Vocaloid創作界的GOAT，應該是Deco*27無誤吧

大家怎麼看


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.56.100 (臺灣)
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噓 MikuLover: goat https://i.imgur.com/Gbo76ty.jpg
→ wvookevp: 老皮最大功績是在初音十周年那次周刊打掉橘子星奪冠
推 LEONLOL: 樓上素質真差
他只是在講Orangestar跟皮諾丘的歌啊
老實講我2015之後就沒追週刊了
→ wvookevp: 橘子星那次好像用IA出了快晴 初音十周年紀念周差點落漆
推 afking: 一樓無情開噓
不要被左轉內容帶離討論QQ
歪掉了
推 rock30106: 一樓那本我之前看過，不過最近都找不到了
推 DJYOSHITAKA: 應該是吧= =
→ afking: 樓上....
→ a125g: 一樓那個對人類太早了
推 tomatobear: ㄧ樓ID正確
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 15:04:49
推 yumenemu610: 一樓人設就是這樣 被他噓代表這是篇有認證的初音文
推 Allensert: 光高產量這點就贏很多P了
→ afking: 以前也沒有一直盯排行不太知道誰最長紅
沒人可以長紅 但他一定是長青
但老實講他不算長紅也不知道誰算了
超高人氣通常都紅極一時 後來就跑去做別的事
→ afking: 但不離不棄的鐵定有他
推 louis0724: 我最喜歡的幾首好幾首都是他寫的 真D行
推 efkfkp: 音樂我不是專業的，相近風格比較喜歡WOWAKA
Wowaka QQ
他也是2011之後就跑去自己玩團
→ n555123: 我覺得不是，但他的曲風毒性跟產量真的厲害
你會覺得有誰是GOAT嗎
推 wvookevp: Deco一路走來作品存在感都蠻高的
→ wvookevp: 而且在MV越來越精緻的近年還常常玩一圖流
→ wvookevp: 從周刊的角度來看他的幽靈法則可是創了大紀錄
→ wvookevp: 霸榜程度不下千本櫻
幽靈法則在衰退期幾乎沒對手
千本櫻時期根本戰國時代 能門番我覺得還是更強
→ lolic: 歌好聽
推 lollapa: DECO真的很強，我推的P都不知道跑到哪了。他還在
你推誰R
推 OldYuanshen: 我喜歡蜜柑星
蜜柑星很不錯 英雄出少年啊
→ lollapa: 懷念11年的時候，每周都有一堆很強的曲
推 philip81501: 初音的概念不需要去爭一個什麼GOAT出來
推 wvookevp: 電子天使的作者連推特都沒動靜了......
他不是超早期的創作者嗎
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 15:20:33
推 mk4188623: 糾正一點 嚴格上來說不是Yorushika 而是Yorushika的成
→ mk4188623: 員之一n-buna
推 wvookevp: 是啊 可是他2014出的最後一首還是讓我覺得很棒
→ wvookevp: 所以還是會期待他跟他朋友重出江湖
推 Adlem: 我覺得他最強的是GUMI那幾首
→ wvookevp: 講錯 2014出最後一首的是ナカジマ
→ Adlem: 雖然持續有創作 不過沒辦法完全走出V圈
是自己願意留下 還是走不出去 這個難說
光看熱情度的話 皮諾丘是真的很愛Vocaloid才一直創作
他還寫歌嘲諷那些離開V去賺大錢 跟叫他不要繼續寫V歌的人
→ wvookevp: ヤスオ2011年之後就沒新曲了
推 jelly22: 雖然不是我的推 但不得不說DECO無論產量品質人氣真的很強
推 lollapa: wowaka/kemu/last note ...QQ
其實kemu Jin跟LN那時候狂寫系列曲然後出小說
那時候我覺得歌就沒那麼好聽了 尤其是LN
他那個學院系列的歌都沒有前面的好…
可能因為要寫太多歌 精緻度下降
推 wvookevp: kemu記得後來跑去搞企鵝樂團 但沒什麼起色
他介入矢吹健太朗的婚姻 影響我對他的印象
推 gg4mida: 40mp也挺長青的
40mP非常高產 不過高人氣曲輸Deco一點
推 hayate4821: Deco的產量高成那樣，曲子的品質還是非常穩定，這個
→ hayate4821: 真的厲害
→ wvookevp: mafumafu有一陣子傳說某個覆面系樂團主唱是他
mafu是唱見轉P 歌是寫得還不錯
不過那個調音我不喜歡 太尖了
→ wvookevp: 樂團名字裡面有神的那個 不知是真是假
噓 Wolverin5566: 一樓崩潰
推 Heron0028: 最近才發現Deco有幫偶像團體寫歌
推 makino: DECO說過他想成為初音（的代表） 所以他以前還有用GUMI創
→ makino: 作 但現在都用初音了  他就是想讓人想到初音就會想到他
其實我覺得他最好聽的是Gumi那兩首…
推 OldYuanshen: 雖然沒像米津那樣打入流行樂界還有盛大迴響
→ OldYuanshen: 但deco*27擔任作詞作曲的動畫曲或聲優歌手專輯曲也不
→ OldYuanshen: 算少
→ makino: https://realsound.jp/2020/11/post-661849_2.html
→ makino: 有興趣可以看看這篇訪談
→ NeQQ: 我很喜歡Mwk的電音，但應該再生數都衝不上，可惜了
推 wvookevp: 這幾年經常看到一個現象 P做一做開始自己跳下來唱
米津模式不是每個人都可以的
看了想模仿正常 君不見一堆人那時候要出系列曲
推 komubrina: penguin research哪有沒起色啊就是日式樂團也有幫動畫
→ komubrina: 做片頭片尾曲，只是現在都用本名名義在創作而已
→ ernova831: 11後半進泡沫期 12整個炸掉火葬場 一路衰到現在沒再起
我覺得真的炸掉是2013
→ wvookevp: 不過最後通常是看反響普普就又縮回去
→ wvookevp: 從這個角度來看米津啦須田啦真的很屌
→ wvookevp: 還有Eve跟神山羊也是
推 komubrina: 個人覺得如果是要討論領頭羊，那應該要說最早期ryo那
GOAT 是Greatest of all time的縮寫
→ komubrina: 票吧？Deco和皮諾丘作為是真正有愛而留在坑裡的代表比
→ komubrina: 較準確
→ komubrina: 近兩三年的網絡發跡系列歌手很多都有vocaloid相關背景
→ komubrina: 出來的
推 Adlem: 有個時期蠻多非Vocaloid的歌曲 不過不算很紅
他2010到2013有短暫離開
是這段時間嗎
推 DJYOSHITAKA: 近幾年真的很多V家出來的都有名曲 syudou n-buna a
→ DJYOSHITAKA: yase等等 ぬゆり也有參與一些編曲之類的
→ Adlem: 後來才真的以V家為主 我記得他也自己唱過
推 komubrina: 啊抱歉是我會錯意了
→ Adlem: 當年有首エゴママ也蠻好聽
推 wvookevp: 企鵝樂團/kwmu在我的感覺裡是雖然有供曲但不算紅啦
→ wvookevp: 當然也有可能是我比較少關注他們就是了
→ wvookevp: 靠邀 kemu打成kwmu
推 takatura: GUMI那兩首真的神到不行
推 lmchen: 持續高產品質穩定  真的厲害
推 SiWaAzu: deco真的是有夠長青沒錯，40mp跟他很像，兩人都有真人合
→ SiWaAzu: 作後又回v圈的樣子，而且產量都很高
推 aaccbb: deco有參與milgram算出圈了吧
推 ltflame: 長期維持高水準應該沒人比得過
推 negisan39: 想知道樓主對砂之惑星的評價是褒是貶xD
偏褒 但我覺得他就是回來插花
那首歌也是米津風格而不是ハチ風格了
回不去了
推 naranita: 他真的算是產量高又穩定的
→ naranita: 然後莫再提Wowaka QQ
推 jidytri815: 跟giga一起幫Ado做的那首算出圈吧 點閱數超扯耶
推 jidytri815: 米津模式現在沒人模仿的來 他做給自己的曲風跟早期
→ jidytri815: hachi差很多
diorama專輯的時候 是米津在唱ハチ的歌
所以我很喜歡那張專輯 病病的
我覺得平衡最好應該是在Yankee那時候
現在就是流行歌手了
推 sket119: OSTER P其實也還在 喜歡他的爵士樂風格
推 trnkcity: 看到跟我有一樣想法的古參真的好興奮 我也認為DECO絕對
什麼是古參OAO
→ trnkcity: 是V圈的GOAT 從遠古時期就持續不懈的做V曲 一直到現在
→ trnkcity: 都還能維持高產量 高品質 高人氣的就只有他了 其他同期
→ trnkcity: 一樣耀眼的要嘛慢慢淡出要嘛轉型撈一筆 他真的是很有愛
→ trnkcity: 另外我也很喜歡トーマ 好想念他…… 之前還有看到疑似
→ trnkcity: 復出的消息 後來好像又沒下文了
詐屍QQ
→ trnkcity: 然後koyori現在跟哈利P組了一個空白ごっこ 我也蠻喜歡
→ trnkcity: 的
koyori的歌聽起來五彩繽紛
有時快樂有時哀愁 超讚
我很推さよならテンダー這首
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 16:50:45
推 ttcml: 幹我也最喜歡電線桿P，你品味真好
→ ttcml: 個人最喜歡應該是他的スキスキ絶頂症這首，很膩很可愛
甜的我會選Lap Tap Love
苦的我會選曖昧劣情Lover
然後還有一堆好歌
推 trnkcity: 就是從很久以前就開始follow的粉 類似中文骨灰粉的概念
→ trnkcity: 吧
→ trnkcity: 我覺得上面有人說的DECO想做初音的代表這點 他真的做到
→ trnkcity: 了 如果要我選一個人代表整個VOCALOID 我真的想不到其
→ trnkcity: 他人選
→ trnkcity: 當然如果hachi繼續做 也有可能是他啦……
你的ID是40mP的歌嗎
推 wvookevp: 如果是現在的初音我會選Deco
→ wvookevp: 可是如果是講到初音想到誰 我的腦袋還是會直接連到Ryo
→ wvookevp: 雖然已經離開圈子很久了 但全盛期的光輝真的太燦爛
是Ryo開啟大時代這樣
他初期寫了太多紅歌 然後就跑去玩自己的音樂了
推 god78314: 是 沒有之一
推 trnkcity: 沒辦法melt已經深深印在所有人的腦海裡了 無可厚非XD
我比較喜歡Cillia調教的Una版本Melt…
https://youtu.be/S_EWAw7Eg7w
噓 darkestnight: 抱歉 不是
推 trnkcity: 我也超喜歡cillia XD 但其實我更喜歡他調的niki系列 c
→ trnkcity: lose to you跟-error 都超神 雖然前面一直吹deco 但我
Cillia調VY1出神入化 她調的Error我也覺得很猛
→ trnkcity: 最喜歡的P其實是niki
niki的好歌也蠻多的 我覺得偏重口味
WAVE ELECT Jitter Doll跟平面說我都蠻喜歡的
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 17:12:08
推 streakray: 愛言葉跟妄想稅很有印象
推 giddens0825: 我覺得GOAT還是ryo 寫太多經典歌
推 Sunblacktea: deco2算是一直都有在穩定創作+人氣很高的P吧
→ Sunblacktea: 就各方面來說也是不容易 但要說喜歡的P主還是太多了
推 MickeyPeanut: 我覺得deco猛在不怕去碰各種曲風
→ MickeyPeanut: 雖然他每個時期的曲風類似，但不同時期可以差很多
→ MickeyPeanut: 然後Android girl跟Undead alice專輯實在美翻
→ MickeyPeanut: 目前最愛Android girl這張，聽完超滿足
Conti New跟GHOST也是好專輯～～
→ MickeyPeanut: http://i.imgur.com/UPA0dEV.jpg
推 Sunblacktea: 然後看著推文就好懷念啊QQy
回不去了 P們去過自己的人生
Nico變得好難用 不是介面變漂亮就比較好欸
推 onlycat: トーマ的話他現在用Gyoson的名義創作喔，只是更新都很慢
→ onlycat: 他推特@gyoson_
可惜不是V了
他那兩張專輯裡面的風格很獨特
現在這幾首歌沒有那種味道了
不知道為什麼他會離開
推 mushrimp5466: トーマ...真懷念
推 wensety2007: 最有印象的仍是ryo 但是最長青一定有Deco*27
看來應該是ryo跟Deco是現在大家對Vocaloid的第一印象了
推 wvookevp: Nico沒變的就是廢到笑的廣告 我寧願看兩個光頭
→ wvookevp: 也不想看Vivid Army
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 17:31:32
推 trnkcity: 同意樓上上 他風格真的很多變XD 我自己最喜歡他初期那
→ trnkcity: 種淡淡甜甜的曲風 像是相愛性理論那張 罪與罰 僕みたい
→ trnkcity: な　愛think so 都超讚
推 onlycat: 要我說的話Deco的確是人氣、創作量、持續度加起來最高的
→ onlycat: 但如果要選個V界代表我覺得皮諾丘才是最有Vocaloid味的
非常尊敬皮諾丘的熱情跟堅持
他好像有超過100首歌 超高產
→ onlycat: ，只是他的風格本來就不是能出圈的那種
→ onlycat: 就像ハチ或トーマ風格也不是能成為j-pop的風格
為什麼不行QQ
我覺得現在的JPop超無聊的
包含現在的米津都是 米津近兩三年的作品我都沒怎麼聽了
→ trnkcity: 117樓才對 沒重新整理到
推 trnkcity: 感謝onlycat大分享 剛去聽了曲風也差太多XD 但還是好聽
→ trnkcity: 啦
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 17:41:37
推 wvookevp: https://www.youtube.com/watch?v=xrRgZFt5_bw
推 onlycat: トーマ真的變很多，完全認不出來的那種XD
→ wvookevp: 羽生まゐご上個月的歌不錯 不過沒用Vocaloid就是
推 setetsfe: 他的曲有很多都有很像的旋律，我剛聽到時還跑去查有沒
→ setetsfe: 有抄襲爭議，後來才發現那四五首根本是同一個人寫的XD
→ wvookevp: 很像的旋律喔 怪力熊......
怪力熊我只喜歡那一票相似歌裡面比較好聽的兩三首…
推 fate111085: 4 紅了還願意待在這圈子 難能可貴
推 onlycat: 嘛主流音樂真的沒辦法這麼重口味(?)啦，像我就完全不能
→ onlycat: 想像大街小巷都在放maretu那種風格的曲子（？
哈 Mareru我吃不下
但我覺得Tohma的歌並不會真的很重口味
把電子音改成吉他 尖銳的調音改成人聲 我覺得很OK啊
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 17:59:21
推 IB1SA: 4啦 看holo後 聽惹deco27滿多歌的
推 AbyzzN: DECO真的的高產又穩定 對チャンバラジョニート印象最深XD
噓 LinkMiguel: KOL GOAT 還要多少?
→ LinkMiguel: deco芭樂歌
人氣高啊
推 a498ss321: 我比較喜歡omoi這種比較吵的，應該算小眾嗎QQ
這種風格在2012很多人喜歡 炸廁所(？風格
kemu很多歌都很炸
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 18:39:38
推 HHH555JJJ: 乙女解剖我每天聽 已經一年了 完全不會膩…
推 momiji09: 對V家不離不棄是真的，現在很多P小有成就之後就去做商
→ momiji09: 業音樂或找vocal組團出道了
推 shampoopoo: 我還是比較喜歡他很久以前心壞summit跟罪與罰那種風格
→ shampoopoo:  現在都找別人編曲惹
推 shampoopoo: 我也不太喜歡現在的米津XDD 我還是會聽以前他那種詭異
→ shampoopoo: 一點的風格 皮諾丘也是比較喜歡他舊曲
皮諾丘到現在也是時有佳作 不過他也是以前比較怪XD
米津我到Lemon之後的完全都沒聽了
Lemon前也不是每首都喜歡
我最喜歡的還是Go Go 幽靈船
推 unserLicht: 同感，n-buns出道後曲風也跟以前不太一樣了，還是比
→ unserLicht: 較喜歡他v家時期的風格
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/23/2021 19:10:38
推 chiaki0611: 我推keeno和doriko
推 Sunblacktea: 當初超喜歡トーマ的世界觀+1 他有些歌的旋律其實不
→ Sunblacktea: 算太冷門
→ Sunblacktea: 其實很多P主去做商業音樂或組團也不是甚麼壞事
→ Sunblacktea: 不如說這本來就是他們想追尋的夢想吧
推 shampoopoo: 米津出道以後我就沒什麼聽了XD 我喜歡clock lock work
→ shampoopoo: s 跟病棟305號室
→ shampoopoo: 皮諾丘是喜歡該死的異端與巧克力 小孩子的構造 mushro
→ shampoopoo: om mother那時期 很電波又意味深的風格XD
Mushroom mother跟巧克力我也超喜歡der
推 shampoopoo: 我也覺得出道或組團不是什麼壞事 有些人出道後風格也
→ shampoopoo: 沒變 而且看到他們成功也蠻開心 雖然有些人曲風變很多
→ shampoopoo: 是有點感慨哈哈哈
→ shampoopoo: 剛查了一下トーマ變成gyoson??? 變好多XD 以前超愛他
→ shampoopoo: 的搖滾
推 captainriot: 我喜歡niki
推 pky901107: 雄之助的不錯
推 smith12345: 其實覺得2020以後已經算是VOCALOID的復甦期了，不少
→ smith12345: 的新生代P都是直接霸榜，配合Vtuber的推波助瀾，真的
→ smith12345: 算是有回來了，只是NICONICO還是沒落了，幾乎都轉戰Y
→ smith12345: t了
YT有辦法看Vocaloid類24小時榜跟週榜嗎
我要如何找新銳創作者
推 takatura: 同感米津的Yankee平衡感最好 所以只有收這張而已
我覺得以流行樂來說 到Bootleg我還行
之後的無法了 只收Lemon (買單曲
推 brian6607: deco27真的是的上古活化石，雖然有一段時間離開，不過
→ brian6607: 重新復活後曲風整個大變，而我個人也是正好這時期愛上d
→ brian6607: eco，後面就幾乎是狂粉了https://imgur.com/gallery/ew
妄想稅回歸的吧 我當時有直接跟到
看到空降第一超激動
→ brian6607: bMI5i 老家還有deco的best合輯、conti new、ghost、跟a
→ brian6607: ndroid girl。另外說到koyori，今年要不是因為疫情或許
→ brian6607: 還有可能再來一次，去年年初cwt他有跟はりーP......一
→ brian6607: 票P一起參加，那時候場面陣容很龐大
→ brian6607: https://imgur.com/gallery/ewbMI5i
推 Ragino: 你喜歡曖昧劣情Lover那我們就是朋友了(激動握住原po的手
我去日K一定會點這首來唱的
推 michaelido: 小木偶P真的一直都不忘初衷又高產，每次聽他的新歌都
→ michaelido: 還是能回憶起V家從草創到全盛那段時期的種種感動，不
→ michaelido: 過這種曲風注定無法走出圈外就是了
要什麼風格才能紅到圈外R
皮諾丘是太有個性了點 而且電子音用很多
不過倒是不會很吵
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/24/2021 12:06:20
推 jimmyVanClef: deco27真的猛 追最久的p
推 WK7er: 是，最喜歡他的歌！
※ 編輯: zouelephant (123.241.56.100 臺灣), 06/27/2021 21:47:29
推 andy870904: 最近聽鬱p 春捲 傘村p 被震撼到