Re: [討論] Pin2D電繪狂事件懶人包(訓練菜單的問題)

[ak47good (陳鳥仁)]

先前有不少人提到電繪狂在「如何真正有效率的學習電繪？」提出的訓練菜單
有人覺得蠻有用的，有人不以為意
而也有人覺得，方向對了，但是訓練的方式錯了

那麼 若按照該文章提到的訓練方式，是否能讓功力大幅度的增加
或是這樣的訓練方式，真的有必要修改調整呢？

那篇文章是提到十步驟

1.照片臨摹X10
2.頭部臨摹
3.造型臨摹(全身)
4.動作臨摹
5.構圖臨摹
6.局部臨摹
7.風格臨摹
8.上色臨摹
9.漫畫臨摹
10.線條臨摹

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→ jeeyi345: 推力 / 腿部 / 拉力 / 核心區
推 kurenaiz: 臨摹有用阿 但是細節不是只有這樣啊
推 kinosband: 訓練方式沒錯吧 有問題的應該是公審退社跟社費金流不明
→ kurenaiz: 這種就像是說要多讀書一樣籠統
→ kurenaiz: 而且坦白說 他講的那些東西的層級 根本不值得花錢學
→ kurenaiz: 網路上隨便找都很多 圖書館也有書可以借
推 a1919979: 不是 要說錯嗎？沒錯啊 但這就跟跟你說 "認真寫完考古
→ a1919979: 題就容易得高分哦" 一樣啊 講直白了 就是廢話..
推 inversexxx: 臨摹多了會進步 畢竟所謂的技法和創意終歸是從自己腦
→ inversexxx: 內的記憶體提取後重組 就像不了解數學題型靠大量背誦
→ inversexxx: 多少還是有用 但就是很沒效率 而且過程非常痛苦
→ inversexxx: 而且沒有在臨摹過程理出一套學習邏輯 要活用會很困難
→ inversexxx: 比方說頭部臨摹 可以拆解出塊狀結構 可以分析各風格
了解了，理論和練習缺一不可
感謝各位 <(_ _)>

→ spfy: 這不就是我指考前的複習進度嗎 週一數學 週二國文 週三物理
※ 編輯: ak47good (118.167.53.220 臺灣), 06/23/2021 20:02:51
推 maskon: 而且社團內有個狀況是，大家最後都會只想臨摹不想自創
→ inversexxx: 五官演化和讀者市場間的關係 這些都要靠思考而不是靠
→ inversexxx: 單一威權"覺得"怎麼樣比較好 都是有系統邏輯的
→ inversexxx: 不是大家不想自創 是你們那種管理方式讓大家懼怕自創
→ inversexxx: 畫不好要被鞭要被酸 誰還想跳脫舒適圈挑戰
推 kinosband: 15樓你他媽每日一塗咧 ㄏㄚˋ!!你看人家美術課多認真
推 maskon: 對XD  因為自創的階段會有所謂的退稿情況，退個幾次後就
→ maskon: 變成害怕自創了
→ kinosband: 高木同學都day4了
→ maskon: 我還是有每天乖乖練習啦....  只是最近沒怎麼在塗鴉
→ maskon: 總不會把自己的練習貼到這邊八  這有人想看嗎= =
推 inversexxx: 而且看一連串證據下來臨摹評圖都給一些曖昧模糊的建議
→ kinosband: 好啦 開個玩笑 不發文也沒差了 但有發塗鴉文版友都會看
→ kinosband: 啦
→ GodVoice: 我不想看網友作品 不光是圖 小說也不想看
→ maskon: 比較像是大家都是一個不夠專業的狀況+怕說錯什麼
→ inversexxx: 是要怎麼讓裡頭的成員相信所學有辦法應用?
→ GodVoice: 不過PO那個沒違反板龜
→ maskon: 所以就變成大多數的建議都比較模糊了
推 msbdhdfceb: 重頭到尾臨摹難怪裡面出來的會被爆畫冊抄襲
→ msbdhdfceb: https://i.imgur.com/XPota4j.jpg
推 inversexxx: 當所有人都懼怕發言時就已經不是一個健康的學習環境了
推 maskon: 一開始抄我自己的想法是拿個模型強制把你先壓成那個形狀
→ msbdhdfceb: 附圖那位已經逃出來了 但從這建議不難上樑不正下樑歪
→ maskon: 倒也不像是恐懼  有點像我不知道可以建議什麼，但又不想只
→ maskon: 說好棒好棒  所以就乾脆不講話
推 inversexxx: 我認同初步學習是要在一個有限制的框架下練習 知識才
→ inversexxx: 能聚焦 但察覺不對勁卻說不上來代表根本沒學通 也沒
→ inversexxx: 嘗試理解出問題 那我就很好奇到底有什麼立場"指導"
→ inversexxx: 如果大家都菜 那就輕鬆互相交流就算了
推 kurenaiz: 會變成抄 是因為沒有理解 直接照抄阿
推 windletterz: 你可以看巴哈串，原po有出來講解
→ kurenaiz: 以前常常有人說上了K大課 就量產了一堆小K
→ inversexxx: 更何況裡頭最大尾的最米蟲只會出張嘴 你們居然聽他?
→ kurenaiz: 但是每個人學習都是從老師教的照著學來的 Y
→ kurenaiz: 要經過時間理解 慢慢地內化才會變自己的
→ GodVoice: 我想問個問題  我最常做的是拿泳裝寫真集來臨摹
→ GodVoice: 有沒有可能泳裝寫真集的照片都是被修過的 造成我養成錯
→ GodVoice: 誤的習慣??
推 inversexxx: K大現在課程過程會希望學員自己畫出心智圖 以及課後的
→ inversexxx: 學習心得 很大程度就是希望能加速內化 而不是照搬他的
→ inversexxx: 寫真是會修圖 但不影響你臨摹 因為大部分的繪畫本來就
→ inversexxx: 很少完全照搬現實光影 就像劇情片通常比紀錄片普及
→ inversexxx: 所以寫真那種非自然打光和修圖反而適合拿來練習
→ GodVoice: 謝謝回答
→ inversexxx: 我覺得最理想練人體的方式就是去買GK素體來練 練習的
→ inversexxx: 資訊比較單純好聚焦
推 iamnotgm: 覺得泳裝寫真集照片有修所以會養成錯誤習慣這就像覺得
→ iamnotgm: 雀魂天鳳後台有作牌所以會養成打牌不良習慣一樣
推 maskon: 不過我覺得拿寫真來臨摹應該不是壞事，因為圖片是符合美
→ maskon: 但是如果要拿那個來理解真正的光影應該多少有差
推 inversexxx: 現實光影多是多光源的漫射 很少會給你明確的單一光源
→ inversexxx: 練習明暗交界和氛圍營造
→ inversexxx: 對新手而言追求真實光影跟死硬仿畫一樣 容易不知所云
推 a1919979: 雀魂我不清楚 隨便你講 但天鳳的配牌演算法都公開了 基
→ a1919979: 本上就是被公認隨機性夠高 跟自然洗牌的結果相近了