[戰國] 德川沒有秀吉的基礎能維持天下這麼久？

[callhek (沒錢住帝寶)]

看過描敘戰國時期的作品，就知道德川是利用秀吉死後天下大亂才奪取天下的，在這之後
德川幕府持續了兩百多年。

如果當初沒有信長跟秀吉的基礎改革，德川也可能爽這麼久，甚至奪取天下嗎？

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推 LABOYS: 他連秀吉的家臣都接收一大半了，怎樣沒基礎 XD
推 nahsnib: 去歷史版
戰國鬼才傳、戰國 一統 天正 都是漫畫
推 azc3144: 沒信長感覺還要亂很久 秀吉不好說
推 x7479635: 德川內政就蠻強的，江戶本來鳥不生蛋被他弄得很繁榮
推 sss22563987: 因為他長壽，有時間鍛鍊自己的兒子
推 kaj1983: 沒有信長，德川大概也不會活這麼久
※ 編輯: callhek (61.230.37.15 臺灣), 06/26/2021 19:29:28
→ kaj1983: 前人種樹後人乘涼這也不用懷疑就是
推 nahsnib: 我的意思是那邊的人應該這邊的人懂歷史吧
推 HidekiRyuga: 沒有信長 秀吉只會死於饑荒或被盜賊殺害
推 OyAlbert: 沒信長跟猴子打底，那也輪不到德川收割上位，但江戶幕府
→ OyAlbert: 能爽這麼久還是狸貓活的夠久然後吸收了前面兩家覆滅的教
→ OyAlbert: 訓，把繼承人保護的好也養得好
→ Yadsmood: 沒有信長 德川還在當今川小弟 甚至姓都不叫德川
推 shinobunodok: 活得久的優勢 秀吉也是接信長的盤 家康除了自己的
→ shinobunodok: 盤也接了秀吉的盤 就變成他最大沒人打得贏德川了
推 poeoe: 德川的內政能力也是很強的 如果小牧長久手能把秀吉打爆 應
→ poeoe: 該就換德川直接穩穩治理天下
推 Yijhen0525: 沒有信長，有野心的大概就今川了，其他人都是守領地
→ Yijhen0525: 關原之戰那時名義還只是家臣分兩派在打
→ Yijhen0525: 殺秀次作太絕，很多人就往德川靠
→ Yijhen0525: 關原之戰後就開始由德川主導一切了
推 aegis43210: 沒信長就今川上洛成功，成就今川幕府
→ Adkoster747: 今川幕府不至於吧 北條、武田實力不比今川差
推 f40075566: 德川會持續兩百年幕府是綜合原因
→ f40075566: 第一兒子孫子內政很強家臣很強
→ f40075566: 第二他活得久有威望
→ f40075566: 第三他接收了大量政治資本
推 IB1SA: 沒如果 撐到最後取得就4爽
推 WasJohnWall: 後代強又多啊 秀賴太晚生,信忠也一起送掉
推 aterui: 前兩個幕府也沒有全國都打爆就成立幕府啊,名義上臣服就好
→ aterui: 所以發生叛亂時一下子權力就不見了,信長就是要搞到極權
→ aegis43210: 大阪城破時，德川爆賺，豐臣留了超多錢，到了滅亡時也
→ aegis43210: 沒花实
→ aterui: 要不然放逐義昭後就能夠成立幕府了,朝廷也不敢擋
→ aegis43210: 可惜
推 marktak: 就是一隻背骨鎖國廢物
推 longkiss0618: Netflix的紀錄片-武士時代：為日本而戰 值得一看
推 mn435: 可以啊德川自己不會改嗎 只要黑船沒來還是爽當將軍
推 randyhgmac: 有時候在想，是不是就是因為德川得天下，日本人FTG才
→ randyhgmac: 打得那麼龜（X
推 IceBoom: 沒信長殺了今川，德川等著吃屎
推 azc3144: 德川就老實建功立業就好了 也沒事吧
推 HidekiRyuga: 其實德川也沒有特別龜 像他這樣被納入豐臣體系求生存
→ HidekiRyuga: 的大名一大堆 他只是在日本再度大亂前控制局面而已
→ HidekiRyuga:  誰叫他是當時最強的呢？
→ WGTH: 桶狹間時今川武田北條是三國同盟 沒這個同盟今川哪有時間攻
→ WGTH: 略尾張
推 your025: 今川有上洛到就是今川幕府了
推 Braginski: 今川從現在的研究來說不是上洛好嗎 只是為了支援尾張倒
→ Braginski: 向他的勢力