Re: [閒聊] 彌子角度看大佛484垃圾朋友(雷)

[colorlessoul (透明魂魄)]

※ 引述《negisan39 (台中野三玖)》之銘言：
: 如題，我們可以看到最新話
: 在自己買的股票下市之後的大佛
: https://i.imgur.com/BqsXCEA.jpg
: 沒錯，完全沒有要跟自己閨蜜站隊的意思
: 還反過來跟其他閨蜜傳彌子現在趁虛而入
: 這個…是塑膠姐妹情嗎…？
: 彌子484交錯朋友了？
: 聽到她這樣跟其他姐妹私下講會不會切心？
: U咪U西洽？
雖然我蠻喜歡伊井野的轉變，但我還是要幫大佛說點話


首先這是伊井野一開始的想法
https://i.imgur.com/CLuoewm.jpg
這是大佛的想法
https://i.imgur.com/rZkTv8K.jpg

從出場大佛幫伊井野選舉，和她平常樸素的裝扮，其實可以發現她和伊井野的價值觀其實
還是很類似，支持某人也是要認同才能支持得下去，她一開始可是認為miko只是想做正確
的事
只不過大佛觀察力比伊井野強，然後可能因為校花接觸太多人/接受子安前輩的幫助，所
以處事也稍微老練一點


因為兩個人價值觀本來就類似，而伊井野開始轉變，所以大佛會反對也不意外


之前就覺得大佛會反對變壞的伊井野，然後因為大佛的劇情一直都有「擅自認為什麼是好
的」的部分，所以她會認為伊井野不該做出這樣的事然後不幫忙也很正常

不過我是不太希望大佛被討厭啦，現在她也沒有「做出實際行為阻撓伊井野」或是「撮合
石上和不知火」，雖然以後會不會做這也難說


有些人的想法是「每個人的價值觀不同，為什麼一定要幫？」我個人贊同這點

不過這些人也必須同意「不和不幫忙自己的人當朋友」也是正確的，畢竟朋友本來就有點
互利互惠的關係在
如果一方認為對方打破了互利互惠的關係，而不想再和對方當朋友也是合理又正確的，畢
竟要是完全沒關係的兩個人那就只是陌生人了
雖然我是不覺得伊井野會和大佛絕交啦，而且現在伊井野也變成熟了，不過我還是蠻想知
道到時候伊井野會是什麼反應:D


我覺得大佛的行為我有點能理解，雖然不知道怎麼解釋比較好

不知道大家有沒有那種「對自己親近的人反而要求比較高」的經驗

假如有一個討厭別人踩進自己影子的人，他可能會告訴熟人朋友，然後熟人知道這點又因
為常常會接觸，所以為了避免惹到這個人會做出讓步
而遇到沒什麼接觸也不熟的人，反而會覺得因為「不會常常見面所以忍一下」就好，或是
「這個人不知道」為由認為沒關係

總之就是這種「希望熟人幫自己/為自己的雷點稍微忍讓」，而「對不熟的人反而不好意
思開口」這樣的行為其實蠻正常的


個人認為大佛的角度是：

不知火「不知道石上失戀」也「沒有表現出為戀愛趁虛而入」，所以就像她說的不知火和
石上「只是交個異性朋友」而已

而伊井野「知道石上失戀」然後「因為喜歡石上想趁虛而入」，所以大佛認為這不好

然而戀愛從朋友開始也是很正常的，而伊井野就算趁虛而入也是打著朋友的名號，沒有讓
石上知道，所以從結果來看不知火和伊井野做的行為都只是和石上交朋友而已，差別就只
在大佛清楚伊井野動機不純

實際上不知火到底是為了什麼目的因為大佛可能不知道，觀眾也不知道，自然會覺得交個
異性朋友也沒什麼
而伊井野雖然也是「從朋友角度出發」，但「大佛跟她比較熟」「大佛知道她喜歡石上」
，所以會不自覺用比較高的標準去看待也很正常


我是覺得說大佛和伊井野友情虛偽這也有點誇大了，實際上「希望喜歡的人是自己喜歡的
樣子」比起「喜歡就喜歡對方的一切」來得正常

其實大佛雖然自白現在沒有喜歡石上，但她可能會有一種「自己不該趁虛而入」所以「伊
井野也不該這麼做」的想法，反正就是把自己設下的標準投射到其他人身上

所以與其說兩人不是朋友，不如說大佛就是和伊井野關係好到分不太清楚彼此的界線，可
能都認為對方是自己的一部分了，才會擅自認為對方要是自己希望的樣子，並不是因為她
不把伊井野當朋友



這章應該重點是大佛和伊井野的轉變吧，我還蠻期待的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.3.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624937681.A.15F.html
推 cloudin: 我想看大佛進場
她看起來是那種覺得對方有喜歡的人就會先縮的類型，像之前以為伊井野喜歡石上就沒出
手，知道石上喜歡燕學姐也沒出手，我倒覺得她會「因為自己不進場所以也要求別人不進
場」
推 casto: 白銀:說好的我的戰鬥呢
白銀爸代勞惹，爸爸活XD
推 CrazyLord: 大佛自己情路也不算順暢啊 國中喜歡石上結果看到石上放
※ 編輯: colorlessoul (42.77.3.126 臺灣), 06/29/2021 11:48:25
→ CrazyLord: 花給伊井野 誤認人家對他好朋友有意思不想阻擾自己退出
→ hitsukix: 大佛對石上的感情不算戀愛吧
我也覺得還沒有到那種程度
→ CrazyLord: 壓抑久了以後反而有點扭曲(?
對，我也覺得這有點太把石上神聖化了

人家想不想馬上去找別人也是自己的選擇，而且石上也主動希望自己能放下燕學姐，和學
姐成為一般朋友

反倒是大佛一直認為石上不該馬上喜歡別人、伊井野不該趁虛而入，我覺得這是大佛個性
最大的問題

我覺得她潛意識認為，之前以為石上有喜歡的人自己沒出手，現在石上還在喜歡燕學姐所
以伊井野也不該出手，雖然不是很明顯，但大佛感覺有點把對自己的要求投射到別人身上
→ CrazyLord: umm...我自己的看法是在看到石上放花給小狂犬之前是有
→ CrazyLord: 這意思的
我覺得可能是注意~喜歡這之間吧，有點意思但也沒想做什麼
推 gp99000: 伊井野：阿我就喜歡現在的自己。等著看大佛因為自己因為
→ gp99000: 不介入，所以和石上關係最遠崩潰
有些人還滿習慣暗戀的，而且她自白也說現在對石上沒有戀愛感情，一直都是用遠遠觀望
的態度所以大概是不至於到崩潰
推 truegod000: 今天覺得子安說 : "石上君明明才說喜歡我 這麼快又
→ truegod000: 喜歡上別人 真是花心呢!" 我覺得都合理一點
→ truegod000: 大佛的身分用這種牽制 我覺得很怪
可以說這種心態不健康，但很怪倒不至於，至少我覺得對熟人高要求是件比想像中常見的
事

她以miko的朋友身份，一直以來看著miko當個好孩子，會沒辦法接受對方突然的轉變也很
正常
※ 編輯: colorlessoul (42.77.3.126 臺灣), 06/29/2021 12:06:12
推 gp99000: 隔壁棚女友兩雙有一個心態也差不多瓦解惹
推 siyaoran: 大佛說有很多好感因為各種理由沒能轉變成愛戀 對大佛來
推 devilkool: 真的雷到不能接受當然是漸行漸遠
漫畫和現實不同，很難描述漸行漸遠吧XD而且現在只剩幾個月了
推 afking: 我還是覺得一直說大佛跟石上有戲怪怪的，之前的章節就大佛
→ afking: 明確表示並非戀愛感情了
→ siyaoran: 來那個理由就是伊井野 所以她對伊井野事到如今才喜歡上
→ siyaoran: 石上或多或少有點埋怨不幫
也許也有這種成分在
→ siyaoran: 所以說這是大佛需要轉變的地方 伊井野開始轉變 她呢?
→ afking: 他們三人在國中時聯繫沒這麼大，我覺得理由不是小彌子
→ siyaoran: 伊井野和大佛是小學(幼稚園?)就開始的交際了
→ siyaoran: 現在好像有要洗大佛和伊井野不是閨密的風向?
有些人認為對大佛來說，說不定燕學姐比伊井野重要，我認為不是
從出場的時候就透漏兩人是小時候就認識，大佛也一直照看伊井野、伊井野斥責罵大佛的
人，所以兩人的關係無疑是很好的

但很好不代表不會有心結，不如說越親近越容易產生摩擦，而且兩個人的關係比起說是尊
重個體差異和對方意願的情形，不如說是什麼都要一起做、兩人一體的有點不健康的關係
，其實有點像有些小學女生會一起去廁所的那種感覺
→ afking: 可是伊井野國中也沒到喜歡石上的地步，拿她當理由怪怪的
不是，當初大佛是以為石上喜歡伊井野，伊井野明顯是奉心祭才喜歡石上的
→ afking: 大佛先關注到石上，沒進一步交際而已，還是陌生人的程度
→ siyaoran: 不是 是大佛以為石上喜歡伊井野 所以伊井野對石上態度不
→ siyaoran: 好的時候不斷說石上好可憐
推 arcanite: 萬用起手式：我喜歡現在的自己
對啊w伊井野可以跟大佛這樣說了
→ siyaoran: 如果說是誤以為石上對伊井野有意思 當然會覺得伊井野對
→ siyaoran: 石上的態度會讓石上很受傷
是這樣沒錯，一開始大佛為了讓兩人關係變好也不是沒有努力
→ afking: 國中時有這段描述嗎，還是我忘了
其實最近也有大佛自白在19X還18X，有點記不得是哪話了
※ 編輯: colorlessoul (42.77.3.126 臺灣), 06/29/2021 12:22:39
推 RbJ: 大佛我只覺得這個女的莫名其妙
→ RbJ: 什麼話都不跟當事人說，妳到底想幹嘛......
→ RbJ: 國中那種自我奉獻，成就他人的精神是很美
→ RbJ: 想成就石燕成功也很OK，但沒跟當事人談過，就一廂情願的
推 kiho5678: 標題是佛御石缽 大佛一定要搞事的阿
雖然不知道會怎麼搞就是了，伊井野也改變了，從之前希望別人來幫自己、別人沒幫心裡
默默不開心，到現在自己主動尋求幫助
所以我很好奇成熟的伊井野知道大佛不幫助自己會是什麼反應
→ RbJ: 埋頭下去做，結果沒湊成。現在好朋友出手，她覺得是趁虛而入
→ RbJ: 我只覺得，石上是有覺得很不愉快還是怎麼了嗎
→ RbJ: 莫名其妙
鍵盤石上倒是真的一直對伊井野很有意見啦www
→ RbJ: 希望後面能幫大佛多加一點戲份，她的思路太多矛盾了
其實我之前也覺得她的人設很矛盾，但這話出來之後反而有點可以理解
推 siyaoran: 其實石上伊井野都有這種覺得背後英雄很帥的僻好 然後大
→ siyaoran: 佛欣賞他們這點 所以... 就是癖好的問題
→ RbJ: 目前劇情上真的有幫到石上成長的，都是跟他正面來往
→ RbJ: 不管是會長、輝夜、團長、燕，都是幫人拉了一大把
→ RbJ: 然後大佛給的戲份都是在背後搞小動作，看得很不舒服= =
但其實也是大佛搞小動作學姐才能幫到石上，所以說她擅自行動的後果不見得不好，但我
覺得這種不問對方意願行動的個性真的得改改

我自己是覺得大佛只是行為沒那麼外顯的伊井野而已，伊井野出場也是喜歡不顧對方意願
強迫別人的人，但是她改變了
而大佛雖然一直用這種旁觀的態度保護自己，但實際上也是和一開始的伊井野一樣不顧對
方意願擅自認定

兩人其實蠻像的XD
推 siyaoran: 石上已經轉變了 沒有覺得背後做好事才帥
這點我是不知道有沒有啦，好像沒看到類似的劇情
※ 編輯: colorlessoul (42.77.3.126 臺灣), 06/29/2021 12:39:26
推 LGNexus5: 大佛的觀念跟這部主軸Love Is War太不搭了
還好啦，這部本來就群像劇
推 mini31241: 大佛國中時以為石上喜歡伊井野所以退出競爭 接著確定
→ mini31241: 石上喜歡燕學姐因此努力助攻 現在覺得石上和不知火聊
→ mini31241: 的很開心所以不應幫助伊井野 整個邏輯大概就是石上的
→ mini31241: 幸福大於一切
本來我也這樣想，但看到這話之後我發現並不是

注意大佛覺得miko有點趁虛而入的感覺而覺得不太好，意思就是就算石上沒有反感，她也
一樣認定伊井野這樣做不好

這樣是為了石上的幸福嗎？未必吧？

伊井野為了石上學apex，和石上有話聊，難道對石上來說是負面影響嗎？不是吧？其實動
機不純也無所謂，大佛就是把自己的觀念強加在已經改變的伊井野身上而已

上次她自行認定的時候就跑去行動了，看來這次也有高機率這麼做
※ 編輯: colorlessoul (42.77.3.126 臺灣), 06/29/2021 14:17:33
推 siyaoran: 所以我比較傾向大佛不推石伊乃是為了自己 甚至石上會不
→ siyaoran: 會受傷可能也不是第一考量 大佛內心OS伊這樣不好會失戀
→ siyaoran: 受傷 對石上失戀受傷卻希望傷久一點 這件事太違和了
對，我覺得其實這是因為大佛沒有理解對方的關係，這點跟以前的伊井野也很像，藤原怎
樣都好都棒，送禮物也是直接送錢，沒考慮到藤原真的要什麼XD
只是伊井野表現得比較外顯而已，而大佛只有隱約這樣

大佛感覺有點把燕和石上神格化了，燕學姐就是完美女神，石上就是正義使者，雖然某方
面對，但人總是有缺點，不可能只有好的一面

今天大佛覺得石上是專情好男兒，應該繼續失戀緬懷學姐，但是石上本人怎麼想呢？
https://i.imgur.com/NYKyar5.jpg
儘管石上的確專情，也還喜歡學姐，但石上自己也想脫離這種狀態

這就是大佛沒有去理解對方的地方了
→ siyaoran: 大佛一開始以為石上喜歡伊井野而心死幫石上在伊面前洗白
→ windr: 這篇推RbJ  嘴的我渾身舒爽(?)
→ siyaoran: (也沒要像推石燕一樣不顧石上同不同意把石上過去攤出來)
→ siyaoran: 後來知道石上沒有喜歡伊井野 就開始推石伊以外了
推 windr: 我個人看法類似，很多事情可以正面來做，非得偷偷的做，
→ windr: 她都不太顧當事人意願的，還為了斷團長和燕學姊的可能性，
→ windr: 答應交往，時間到了就甩，這手段真的是讓人背後涼涼的
這邊的確有失妥當，而且團長直接變消沉幫QQ
大佛手段不是像學姐一樣周全圓融的類型，而是什麼都不管直接硬來的
推 siyaoran: 團長那邊真的是... 石上和伊井野不可以變成像我這樣討厭
→ siyaoran: 的人喔? 所以我可以不擇手段你們不行喔
→ windr: 大佛的行為是可以理解沒錯，但我感覺她的行為真的不優
→ windr: 我個人的解讀，她推石燕，除了幫石上，可能還有相當一部分
→ windr: 是她在逃避自己的痛苦，"這樣我就能確實死心"
也可能是這樣
噓 nekoten: 這篇的邏輯不是不通 但一樣你從彌子角度看會爽嗎？看到自
→ nekoten: 己一直注意朋友的地雷結果朋友讓不熟的人亂踩會爽？ 大佛
不好意思你完全誤會了，內文有寫

我伊粉，我完全覺得要是伊井野為了這點跟大佛絕交都合理

今天我同意「大佛沒必要妥協去幫伊井野」但我同時也同意「被踩到痛處的伊井野有絕交
的權利」

畢竟不合的人最簡單的方法就是不相往來，但兩人是朋友，所以看法不同才可能造成摩擦
，今天伊井野當然可以因為大大佛不挺跟她衝突，其實沒有對錯，就磨合然後看誰要讓步
而已
→ nekoten: 自己的感情觀怎麼樣對狂犬來說重要嗎？就因為你覺得無縫
→ nekoten: 不好或石燕比較配所以不想讓我跟喜歡的男生在一起 這真的
→ nekoten: 是朋友？正常來說會反對自己朋友跟喜歡的對象在一起的原
→ nekoten: 因只有一種 就是覺得那對象不好 這才是朋友關係吧
你搞錯我這篇的意思了

我這篇是因為很多人覺得對大佛來說伊井野明明比較重要，卻不幫她這點做解釋而已，並
不是要說大佛的行為是正確的

很多不正確的事情其實還是有合理的原因，所以我不同意「大佛跟燕和石上比和伊井野好
」的說法，我只是想解釋為什麼她重視伊井野卻傷害她
→ windr: 相對之下，伊井野卻是為了感情正面行動，一步一步靠近石上
→ windr: 以對比而言是相當不錯的反差
是這樣沒錯，伊井野就算動機不純，為了和石上有話聊難道是壞事？

我覺得大佛其實是不想讓「專情學姐的石上」這個形象毀壞，因為她已經整個把石上神格
化了
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→ siyaoran: 大佛除非戀心被伊井野知道啦 不然她可能一直走不出來
→ windr: 大佛前面還可以拿石上喜歡學姊當藉口，現在她沒有藉口了
其實我覺得她早就沒有喜歡了啦，現在就只是膜拜對方的感覺(？
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→ nekoten: 大佛的感情觀或處事原則不能說有錯 但當大佛把自己的原則
→ nekoten: 放在比朋友自身的意願跟幸福還高順位時 那就是自我中心
→ nekoten: 就是個糟糕的朋友
對，你講的這些我內文完全沒否認，我只是想說這很「合理」而不是「正確」
→ windr: 最近隔壁棚的她也是女友，女三那種明知是砲灰也要勇往直前
→ windr: 的態度就可愛多了，不過下藥還是不行就是了XD
推 HT52038: 再好的朋友 感情都是私人的事情 朋友又不是搞劈腿外遇之
→ HT52038: 類的 自己不下場一直在那邊誰好不好誰配不配 超級糟糕的
現在還沒做什麼啦，所以我先保留，雖然我覺得依她的個性可能會搞事
※ 編輯: colorlessoul (42.77.3.126 臺灣), 06/29/2021 15:28:10
※ 編輯: colorlessoul (42.77.3.126 臺灣), 06/29/2021 16:08:48
推 kumoru: 推分析，我也覺得大佛的心思比較偏像你說的，在還沒有更
→ kumoru: 多描寫出來前就開始認定某個角色就是怎樣的不太恰當
→ colorlessoul: 其實一直都沒有說大佛是刻意要搞朋友啦