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格鬥遊戲「新手入門教學解說」片長快2小時 日玩家嘆:難怪玩家流失 https://game.nownews.com/news/20210625/3297392/ 格鬥遊戲光是針對新手的入門教學解說實況片長就高達1小時40分。 作為創社60周年的企劃之一,SEGA旗下老牌格鬥遊戲《VR快打》系列推出最新作《VR快打 5 終極對決》,並誓言進軍電競界,讓格鬥電競界除了《快打旋風》、《鐵拳》之外,又 有遊戲廠商願意經營電競領域。但格鬥遊戲界人口流失的問題仍不斷的擴大,近日一部長 達1小時40分的新手入門教學影片就引起了日本網友討論。 近日日本 5ch 論壇的網友發現,有熱心的老手玩家為了推廣《VR快打5 終極對決》,特 別針對新手進行實況講解,包括遊戲的基礎相剋、招式Frame數、上中下段的差別、解摔 應對、甚至連傷害都開始討論,資訊量相當豐富。 雖然對於新手可能幫助很大,但只是解講新手觀念實況時間就長達 1 個多小時,且中間 還插入了眾多格鬥遊戲術語,完全沒有格鬥遊戲基礎的新手基本上根本無法吸收。 因此許多網友就紛紛留言「請精簡10分鐘以內」、「初學者看這個完全看不懂吧」、「初 學者只要教他們招式相剋、每個角色優劣就好了吧,這麼細已經是中手了」、「難怪格鬥 遊戲新血這麼少」、「初學者看到馬上會放棄吧,實況完全把觀眾當成『有格鬥基礎的初 學者』來教,而不是真正的新手」。 其他網友也認為「至少分個章節來講吧」、「大學講課最常也只有90分鐘,新手玩遊戲也 要這麼累嗎」、「大亂鬥給初學者看的介紹只有3分鐘、就算是櫻井自己詳細介紹也只有 30~40分,還沒有像在上課的感覺。」 --- 我們認為的新手是沒玩過格鬥遊戲的新手 人家認為的新手是有格鬥遊戲基礎的新手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.125.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624624225.A.E1B.html
FncRookie001: 兩小時真的是入門到不行 06/25 20:31
summerkof: 超新手推薦給他招式表 先把招式弄出來再說 06/25 20:32
Julian9x9x9: 學草薙京拿槍越南大戰簡單多惹 學著點 06/25 20:32
HidekiRyuga: 才兩小 現在的人是只能看15秒短片嗎 06/25 20:33
shampoopoo: 直接先給招式按法還比較適合新手ㄅ哈哈 06/25 20:34
FncRookie001: 反正格鬥遊戲的練習模式也是半小時起跳 06/25 20:34
FncRookie001: 兩小時以上手格鬥遊戲來說真的佔超小一部分 06/25 20:34
ryoma1: 大亂鬥基本教學只要2分鐘... 06/25 20:35
cccict: 現代人還真的只能看15秒短片 06/25 20:35
shampoopoo: 而且就只是某人做的一部彙整不佳的片 感覺文章上綱成 06/25 20:36
shampoopoo: 格鬥遊戲都這樣 06/25 20:36
nahsnib: 你能看兩小時電影是因為電影有起承轉合的不同節奏 06/25 20:36
nahsnib: 教學影片這種看30分鐘注意力就開始下滑了 06/25 20:36
lbowlbow: 格鬥遊戲本來就難練 06/25 20:36
chocobell: 兩小時已經算很短了 我當初接觸GGXrd就看了まちゃぼー 06/25 20:37
chocobell: 的影片好久 06/25 20:37
FncRookie001: 招式表遊戲內就有了 影片要教的是遊戲沒教學的部分 06/25 20:37
Wingedlion: 慟! 06/25 20:37
dieorrun: 反正會在那邊嘴精簡 看不懂 也不會是留得下來的那種 06/25 20:37
k1k1832002: 應該說興趣都還沒引起來,給資料其實也不見得有用 06/25 20:37
Satoman: 先打打看,有興趣的才看影片才有用 06/25 20:38
k1k1832002: 有了興趣就會查了 06/25 20:38
FncRookie001: 說到底覺得太長的根本不會是客群 06/25 20:39
stardust7011: 個人玩PSV蒼翼有內建教學,光是一部分連段能夠按出 06/25 20:39
stardust7011: 來我就很佩服自己了…… 06/25 20:39
hitsukix: 事實就真的太長 06/25 20:39
laugh8562: 新手就是推薦他玩人權角啊 06/25 20:39
vsepr55: 真的有那麼專注的人叫他去做其他事情忽略比較前途== 06/25 20:40
FncRookie001: 反正還沒有興趣的也不會想看攻略 06/25 20:40
chocobell: 這種影片就是給想變強的新手看的 跟大亂鬥教學或是櫻 06/25 20:42
chocobell: 井介紹的那種內容差多了 06/25 20:42
g27834618: 直接給他招式按法 按得出來有成就感 比較好繼續下去 06/25 20:42
g27834618: 看影片幹嘛 06/25 20:42
guogu: 兩小時不長吧 不然現在哪一款競技遊戲兩小時內能教完的? 06/25 20:42
GodVoice: GGST的角色招數介紹影片 都沒講到要幾F那麼細 概略就好 06/25 20:43
kimokimocom: 五分鐘教完 然後打起來也只有五分鐘的強度 06/25 20:43
Everforest: 古早的人是整天泡在機台前面練習嗎? 06/25 20:43
GodVoice: 想練的放遊戲中的連段練習就好了 作影片太XX了 06/25 20:43
BSpowerx: 連以前魔獸三國都會有人叫你先開單機把全角色玩一輪了 06/25 20:44
kimokimocom: 說白了就是根本懶得看 06/25 20:44
GodVoice: 古早的人 是苦命地投幣對電腦練習的 06/25 20:44
shifa: 因為是VF (完 06/25 20:45
akiottm: 懶人包:pppk ppp前k ppp下k 06/25 20:45
k1k1832002: 而且...直接丟你一句 那我不玩總行不? 接下來不用起 06/25 20:45
k1k1832002: 爭議了 06/25 20:45
FncRookie001: 直接做2小時是滿沒技巧 拆幾部分觀眾比較好吞 06/25 20:45
dieorrun: 這還是VF 是要教啥連段 就直接立回吃重了 只能教觀念 06/25 20:46
yourmomb: 教學影片可以叫我看十幾分鐘就極限了 兩小時誰受得了 06/25 20:47
as3366700: 想不想玩才是真的 兩小時只是教材的長度 還不算你看著 06/25 20:47
as3366700: 學要花多久時間 看完學完然後說 嗯 我確定這款我不想玩 06/25 20:47
CCNK: 招式表背一背啊 怎麼尻都不知道怎麼連段 06/25 20:48
blackone979: 又沒人要你兩小時內學會 通常都是一邊摸再一邊查 06/25 20:49
mn435: 當無雙玩就好 有需要查資料 看這麼久解說幹嘛 06/25 20:49
shifa: 新手的問題在於不知道哪裡出問題 06/25 20:52
shifa: 所以看教學片的效果應該是比真人手把手教學差很多 06/25 20:52
kterry01: VR、鐵拳這種更吃立回的...別教新手吧 06/25 20:53
kterry01: 新手要入門去玩玩kof系列都比較好。 06/25 20:53
shifa: 等一下 說教人可不是把人家電到放搖桿就是教人啊 XD 06/25 20:56
blackhippo: 有人教國小數學第一堂課一路教到微積分嗎 06/25 20:58
qtgeorge: 看 很簡單吧 06/25 20:59
dieorrun: 因為你的對手大部分都是算微積分10幾年的 想變強不就只 06/25 21:00
dieorrun: 能這樣一路教上去 06/25 21:00
andy0481: 因為格鬥除非你想一輩子打AI 不然只能去爬rank 然後一爬 06/25 21:00
Winux: 因為老手什麼都覺得很重要然後就把影片作成兩小時了 06/25 21:00
andy0481: 就會發現怎麼一直被打爆 但自學又不知道問題出在哪 06/25 21:01
andy0481: 這時候問老手 老手就會生出這種影片 你學玩才能小爬 06/25 21:01
Winux: 最好的方式是新手自己去摸碰到瓶頸再去請教老手 06/25 21:02
ssarc: 你慢慢看,我先去划手機了 06/25 21:02
Winux: 完全新手直接說想玩老手也只能把你當小白什麼都教了 06/25 21:03
egg781: VR快打這種本來就很難上手,光是動作分那麼細就眼花撩亂 06/25 21:06
SCLPAL: DOA反擊我一職抓不到QQ 學長直接一挑三QQ 06/25 21:10
andy0481: 問題是瓶頸很多就是基本功問題 除非有老手手把手看著你 06/25 21:12
mushrimp5466: 這就不是新手向影片,是進階向 06/25 21:15
e446582284: 有研究現代人因為3C,對於事物的注意力越來越差,一 06/25 21:16
e446582284: 個影片你10秒內沒重點大家就關掉了。以前是可以為了 06/25 21:16
e446582284: 遊戲去查攻略做筆記,現在誰還有那種耐心 06/25 21:16
kkoo5888: 不能跳過嗎? 06/25 21:22
blackhippo: @dieorrun 算上去是後面的事.所以第一堂課就要算上去? 06/25 21:25
a760981: 沒耐心就不要打格鬥遊戲阿 光GBVS 2小我還嫌少 06/25 21:26
egg781: 所以人就少阿,連日本老牌選手都擔心這個問題了 06/25 21:30
Tiandai: 這是哪門子新手影片 新手影片兩小時 哪個新手看得完 06/25 21:31
Tiandai: 根本就是老手覺得什麼都要學要注意的攻略吧 06/25 21:31
dieorrun: 格鬥遊戲深度就這樣 你自己要把這影片分成20堂自己分阿 06/25 21:32
Tiandai: 不太像是推廣遊戲 而是推廣技巧 06/25 21:32
oppaidragon: DOA菜雞互啄還好 打高等級電腦或玩家都是被反成智障 06/25 21:33
Dloveyuri01: 事實上格鬥遊戲真的有很多觀念是需要從零建立的 如果 06/25 21:34
Dloveyuri01: 只是打開心的當然不用看這些 練個連段 對空 跳入 就 06/25 21:34
Dloveyuri01: 可以了 但你想要進步 想玩的認真一點可能真的要講一 06/25 21:34
Dloveyuri01: 個小時以上 06/25 21:34
dieorrun: 不就說入門教學了 門檻就那麼高阿XD 06/25 21:34
ssdancer: 他這個是實況 會越講越多本來就很正常 很多人應該想成 06/25 21:34
dieorrun: 這還VR快打 又不像其他遊戲幾個國民連段就能去混一把 06/25 21:35
ssdancer: 編輯過的解說影片了... 06/25 21:35
guogu: 真的第一次玩我建議啥都不用看 會走會跳會攻會防就能玩了 06/25 21:35
scott032: 兩小時只是解說而已 你還要看高手怎麼玩 然後在模仿練習 06/25 21:36
scott032: 記得以前有些格鬥遊戲還有連段教學 看到眼睛都花了 06/25 21:37
CJDame: 以攻略來說正常 但以推廣為角度效果就比較差了 06/25 21:37
blackhippo: 看推文老手覺得理所當然的感覺就知道為啥沒人要入坑了 06/25 21:37
dieorrun: 又要開始怪老手怎樣怎樣了 有夠膩的 06/25 21:38
egg781: "以前"最親民的就KOF,很好上手 06/25 21:38
guogu: 不然lol pubg 49是能看2小影片就飛天喔== 06/25 21:39
Annulene: 勸退流 06/25 21:39
Peurintesa: 總有比較適合新手看的影片吧 06/25 21:40
scott032: 所以一樣是格鬥遊戲 大亂鬥就比較好入門 也不會勸退人 06/25 21:40
Peurintesa: 阿如果這已經算是比較適合新手看的話...... 06/25 21:40
andy0481: 大亂鬥易學難精阿 一群人歡樂玩一玩很好入門 06/25 21:40
scott032: 在遊戲中學習跟學習完在遊戲還是有差的 06/25 21:41
andy0481: 但一樣是走進rank會被打的生活不能自理 06/25 21:41
Annulene: 本來就小眾了 這樣沒辦法吸引圈外人加入是真的 06/25 21:41
arcanite: 靠北喔都可以去大學開通識課的量了 06/25 21:42
oppaidragon: 大亂鬥是上下限很高 一群人擠在一起用道具可以當派對 06/25 21:42
dieorrun: 格鬥遊戲反而重點在怎麼留人 各種操作簡化新手友善 成效 06/25 21:43
oppaidragon: 遊戲 也可以練技術來單挑 06/25 21:43
dieorrun: 都不是很好 要吸人還是靠畫面 靠IP比較實在 06/25 21:43
Annulene: 畫面倒不一定 lol還是拉一堆年輕人入坑 06/25 21:44
FncRookie001: 其實操作難反而玩家流失慢 玩習慣的沉沒成本很高 06/25 21:45
dieorrun: LOL就不是格鬥遊戲啊== 06/25 21:45
aegisWIsL: 看推文就知道為什麼沒新人了 06/25 21:45
Annulene: 推廣來說 道理不覺得差到哪 06/25 21:45
Annulene: 只是格鬥相對小眾而已 06/25 21:45
guogu: 大亂鬥新手好上手主要是你拉親朋好友玩他們也沒啥練 06/25 21:46
guogu: 菜雞互啄 讓你連線全撞老屁股最好還會覺得好上手 06/25 21:46
dieorrun: LOL操作門檻就低 還有隊友 沒有可比性 06/25 21:48
FncRookie001: 沒辦法 難度亂改低 新玩家還沒進來老玩家先走了 06/25 21:48
Annulene: lol還是要技術 差別在爛技術的人留的住 06/25 21:50
Annulene: 留不住玩家就難推廣 06/25 21:50
FncRookie001: LOL就玩家容易進來 流失也快 格鬥遊戲就相反 06/25 21:52
guogu: 要5分鐘 10分鐘講完新手教學當然有辦法 你上線輸到脫褲而已 06/25 21:52
dieorrun: 還有這年頭格GAME新手教學都做得差不多了啦 進遊戲學就 06/25 21:54
dieorrun: 好了 剩下想變強的才會出來找這些資源 06/25 21:54
Annulene: 只能反向思考 門檻目前是真的太高,一場沒幾分鐘還是勸 06/25 21:56
Annulene: 退孩子 06/25 21:56
dieorrun: 門檻低到像DIVEKICK這樣的也是沒人玩啊 1對1的原罪 06/25 21:58
iamnotgm: 操作難玩家流失慢這話還真沒講錯 看那個艦娘每次活動 06/25 22:07
iamnotgm: 都餵玩家吃屎然後還是一堆人不跳出這屎坑 06/25 22:08
abc55322: 缺的是合理的分級制度 06/25 22:29
shintz: 艦C光置底的基礎教學文就幾十頁了 06/25 22:29
abc55322: 初學者沒辦法和初學者菜雞互啄到練起來就是問題所在 06/25 22:31
ViolentBear: 最近聖騎士之戰在入門方面就做的很好,一開始只教怎 06/25 22:35
ViolentBear: 麼亂飛亂跳,被打怎麼爆氣斷招,這樣就能打出樂趣了 06/25 22:35
ViolentBear: 。剩下二擇,立回,確反那些,等你角色有愛再自己去 06/25 22:35
ViolentBear: 任務模式慢慢學 06/25 22:35
r85270607: 才兩小還好吧 我艦C上課也差不多長 06/25 22:38
guogu: 練不起來就一輩子當菜雞其實也沒差 問題就是菜雞太少 06/25 22:38
YandereLove: 哈摳哈扣 06/25 22:49
r85270607: 其實練不起來真的沒關係 就找你等級適合的對手 06/25 23:00
gm79227922: 所以格鬥遊戲才越來越過氣 只有高手玩的起來 06/26 00:36
et260292: 格鬥遊戲看人家玩比自己玩好玩多了 06/26 01:08
groundmon: 所以格鬥遊戲一定會式微阿,現代人哪有那個閒功夫花兩 06/26 01:43
groundmon: 小時入門,又一堆老屁股只會酸新手不肯花時間學 06/26 01:43
groundmon: 連公園老人玩象棋的環境都還比較友善 06/26 01:45
hips: 有些策略遊戲入門也要這麼久 06/26 03:20
chuckni: 兩小時講的完入門?格鬥遊戲入門開一個學期的課程教差不 06/26 03:30
chuckni: 多吧? 06/26 03:30
layton0630: 打LOL爬分前要練的基本功比2小時長吧,不就格鬥遊戲冷 06/26 03:52
layton0630: 門 06/26 03:52
utcn92: 樓上一大堆老害 06/26 05:26
assassin5561: 其實就是沒興趣而已,我自己看是覺得還好,不到複雜 06/26 06:04
assassin5561: ,真正複雜的格鬥遊戲有好幾款,獸人格鬥就是其中之 06/26 06:04
assassin5561: 一 06/26 06:04
hanatan731: 五分鐘我都不想看 06/26 06:57
hanatan731: 假使是以吸收新血為目的 能不能短時間呈現魅力才是重 06/26 06:58
hanatan731: 點 06/26 06:58
kinuhata: 不懂這有啥好酸的 都說是入門教學了 代表是給已經有興趣 06/26 08:00
kinuhata: 要學的人看的吧 會講比較細也很正常 06/26 08:01
dg7158: 你說街機版就算了,家用版你花兩個小時去講解練習模式裡都 06/26 08:04
dg7158: 有的東西意義是? 06/26 08:04
yudofu: 背招式上中下跟抓時間搖反擊、還要接連段跟中斷,會覺得浪 06/26 08:08
yudofu: 費生命放棄的才是正常人 06/26 08:08
philip81501: 看推文就知道客群衰減是活該 06/26 08:09
afunlife: 新手連基本招式都按不出來 格鬥遊戲會衰退不是沒理由的 06/26 08:50
ocarina2112: 對手也影響很大吧,不是每個玩家都有高EQ好好對戰 06/26 09:52
enjoyfafa: 這也沒辦法,本格FTG哪個不算Frame的?不過也是因為這樣 06/26 13:57
enjoyfafa: 才會沒人想玩了。而且更糟糕的是你搞懂系統後,還是會 06/26 13:58
enjoyfafa: 被電到翻(攤手 06/26 13:58