●12997  45 1/11 netjedi      □ [推薦] 日本角色扮演遊戲已經卡住了？
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作者: netjedi (高雄硬梆梆) 站內: C_Chat
標題: [推薦] 日本角色扮演遊戲已經卡住了？
時間: Mon Jan 11 20:59:37 2010


標題：[RPG] 為什麼Ray Muzyka說日本角色扮演遊戲已經卡住了？
作者：南宮博士
原文：http://www.gameimp.com/archives/2010/01/11/1459/


個人覺得這篇文章很有意思，雖然我沒玩過FF13，不過類似這樣的辯論一直存在著，

玩家也一直分為日式RPG和歐美RPG喜好者兩派，各有各的支持者。


不過以製作角度來看，讓玩家按照製作團隊的路線來前進，來說故事，是比較容易

製作的方式，如果要以玩家的角度來製作，會需要考慮很多「玩家行為」，而玩家行為

永遠都是無法被預測的，所以歐美的高自由度類型的遊戲，一直讓我覺得很厲害，

就是製作人竟然可以考慮這麼多面向！佩服！


這篇文章最值得有志從事遊戲製作的人看的一段莫過於：剝除玩家的懷疑感

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※               紅 音 貫 穴 掃 淫 蕩，明 步 當 空 照 鼓 莖。                 ※
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.17.143
推 x77:歐美自由度+1，但如果東方式的惟美動畫結合，更好
→ x77:不過這樣路線太多，CG會作不完..
推 asleisureto:簽名檔...神兵獵手淚目
→ icechocolate:就不要CG了 一個遊戲有8成容量是放CG 像話嗎XD
→ probsk:其實自由度高的遊戲劇情大都不怎麼深刻
推 TZUKI:其實FF12跟13就是兩個非常好的對比  12自由度高  但劇情方面
推 LIKAA:歐美動畫也很強 而且遊戲內場景和配色處理的比較真實
→ vesia:我愛FF也愛王國之心(趁亂告白)
→ TZUKI:薄弱  13幾乎沒有支線  全力在衝劇情
→ LIKAA:玩習慣歐美的RPG再玩韓國或是日本的遊戲 會感覺太乾淨了
推 ROSACANINA:我現在覺得FF這些日系RPG一直追求美型反而限制了角色造
→ ROSACANINA:型的發展 反觀歐美能千變萬化
推 mark4664:美式裝備灑滿地 但是永遠不給你足夠的包包裝...
推 TheJustice:樓尚能不能舉個歐美例子?@@
→ AURON1504:望向上古4跟異塵3..大多奇奇怪怪的美化模組都日本作的XD
→ eva05s:DIABLO系列
推 mepass:我連不進去原文.....
→ icechocolate:8隻人物 有5隻是倉庫!!
推 mark4664:舉例喔 太多不知從何舉起 就舉個比較新的火炬就好
→ mark4664:像OBLIVION 異塵3這種人物醜到極致 沒模組會玩不下去...
→ mark4664:尤其是OBLIVION...不知道該說什麼 遊戲性一百分 但是醜到
→ mark4664:爆炸...如果沒有奶妹MOD 這款很難吸引到我
推 wizardfizban:裝備挑要的就好 其它的都賣掉呀！ 留那麼久做什麼 XD
→ wizardfizban:至於OBLIVION 己經很美型了 我不覺得醜耶！
推 LIKAA:Dragon Age人物外型上也不錯
推 AURON1504:改過模組以後覺得原生人物醜到炸掉XDDDD"
→ AURON1504:可能不符合東方人的美感吧orz
推 wizardfizban:模組我玩過 改過後只會讓我覺得很不真實
推 mark4664:我覺得日系美系互補就好 美系多點美型 日系多點自由度
→ LIKAA:說到東方美感，我反而最看不慣韓國的 因為每個人都好像+超瘦
→ LIKAA:日系至少身材比例上還不錯，但韓國不分男女角色四肢都像竹竿
推 AURON1504:好吧我承認我改了蘿莉模組才玩得下去..(被FBI扛走)
推 mark4664:蘿莉模組是好物啊 線上就算了 玩單機美式RPG我會先找MOD
→ mark4664:強大的遊戲性+美型MOD主角 玩起來比較爽 顧眼睛...
推 hafor:像DAO就一堆垃圾 沒撿頂多可惜沒賣到錢而已...
→ hafor:不過上古當初在創角時的確快吐血了 好險有神奇的MOD
推 AURON1504:真的是顧眼睛XD 我連GTASA都改了一堆東方人物..￣▽￣||
→ AURON1504:FO3內建的臉部有夠難編輯=_=" 那顴骨怎麼弄都弄不掉
推 foxjolin:FALL OUT3 法米通評38分 但我玩不起勁就是
推 longwind:看不懂這篇文章在講什麼XD
推 bbbsmallt:不只是RPG而已，感覺很多類型都有點瓶頸了
→ bbbsmallt:我也看不太懂這篇文章在講什麼XD
推 foxjolin:毫無反應，就只是個歐美遊戲廚 (1s)
推 attacksoil:TES4已經進化到他媽媽都認不出來了
→ biglafu:日系RPG只有在我小時候有吸引力  現在變大叔後失去興趣...
推 igarasiyui:推 foxjolin:毫無反應，就只是個歐美遊戲廚 (1s)
推 arrakis:幹! 麥克魯漢無所不在......
→ leo1986:歐美還不是卡很大，近年有比柏德之門系列好玩的嗎？
→ rayven:JRPG根本就該列入AVG，被劇本押著頭走算什麼角色扮演
推 biglafu:扮演劇本裡的腳色
→ rayven:其實角色扮演也是錯譯
推 emethxyz:我覺得日本遊戲界的問題點在於沒有吸收歐美的長處
→ emethxyz:但歐美自從跑到家機以後就開始吸收日本遊戲的一些特色了
→ emethxyz:然後日本又在HD主機的開發方面卡很大 整個變成死龜模式
→ Gravity113:歐美也意外喜歡即時演算的過場動畫
→ Gravity113:所以劇情行進到段落的時候華麗度往往不像日系大作好
→ q10293847:南宮博士...
→ Gravity113:我是覺得日系在美工方面做得很強大
推 foxjolin:話說我也推當年巴哈有預購的柏德之門2中文版 很好玩
→ Gravity113:歐美遊戲則是比較著重身歷其境的寫實感?
→ Gravity113:BG2我玩英文，閱讀能力又比Diablo之後強化不少
推 emethxyz:日本重視的是每片段畫面表現 歐美重視的是整體感與流暢性
→ foxjolin:我在想TOV如果地圖.迷宮.多出2.3倍 在多一堆支線
→ Gravity113:他的解謎是真的要花時間思考的
→ foxjolin:然後設定一開始就可以亂跑全世界  應該不錯的感覺
→ Gravity113:不像日系通常抓到一兩個關鍵就破解了
→ rayven:即時運算省錢又省空間，日本是因為沒那個技術才搞預錄CG
推 sinfe:最近重玩超時空之鑰　　真的覺得還是很經典阿XDD
推 Arnhem:日系RPG最大的弱項就是劇情不自由 如果有好劇本就算了
→ Arnhem:但近年幾乎沒啥令人驚艷的好劇本
推 dchris:AVG和自由度是不成正相關的。區分是否為AVG的方法是:主角
→ rayven:華麗度？比得過好萊塢嗎？
→ Gravity113:請問AVG是什麼的縮寫?
推 VIP:空軌很棒啊( ′_ゝ`)
→ dchris:的能力值會不會成長。相對地RPG的"數值成長"一直都是重點
→ Gravity113:好萊塢? DoW的片頭巴死很多好萊塢電影台的電影啊
→ arrakis:Adult Video Girls
→ Arnhem:我也覺得就剩空軌了 但大廠呢 他們在幹麻 囧
→ VIP:-_-
→ dchris:Adventure Game
→ Gravity113:AVG有好感度會成長，炎之種豬還有受孕紀錄
→ VIP:Adult Video Girls...........
→ rayven:不是劇本而是設計理念的問題，日本對RPG的解讀是玩家要完全
→ dchris:好感度並不算是主角本身的能力
→ rayven:依照劇本的"規定"路線走
→ dchris:就和競賽型遊戲的積分一樣，那不能算是角色成長
→ Gravity113:但是那是經營下來的成果，和苦練出來的數值差不多(拖走
→ Gravity113:應該說，日本把RPG作成第三人稱「跟著主角去體驗故事」
→ Gravity113:歐美則是做成第一人稱「歡迎來到這個世界」
→ rayven:AVG=ADV  Adventure Game
→ Gravity113:冒險遊戲的話應該就不明確分形式了吧?
→ arrakis:看玩家對Adventure的期望在哪囉.
→ rayven:Ray Muzyka那段原文把JRPG像AVG的原因講得很清楚了吧
→ igarasiyui:自由度低=AVG?...(看向Heavy Rain
推 emethxyz:其實正統avg自由度應該是很高的 avg不等於電子小說啦...
推 simpleclean:日式rpg的敘事,演出方法才是重點
→ Gravity113:我是完全玩不下電子小說，對我來說根本不算玩
→ dchris:原文根本沒有提到AVG吧?AVG和自由度不成正相關，意思是說
→ dchris:不能用自由度多寡來判斷遊戲是不是AVG
→ mark4664:超時空之鑰的音樂到現在依然是上上之作
→ igarasiyui:最近三不五時就跑出這種文章 老實說完全沒意義
推 ffmuteki9:幻想水滸傳Ⅱ也是描述人性描述得相當好。
→ Gravity113:下面那篇好像快變成魔戒RPG野望了
推 maikxz:技術力來說 日廠還是很難跟歐美競爭 QQ
→ Gravity113:FF13應該是日本? 輸在模組數量?
→ maikxz:尤其最近幾年歐美大廠慢慢轉到主機平台後 差距好明顯...
→ rayven:論技術的話日本至少輸歐米一個世代，蹲ps2時被趕過去了
→ Gravity113:日本在蹲PS2的時候歐美方面拼命出PC高檔遊戲
→ Gravity113:Relic、EA，再加上M$的陰謀，他們的軟硬體能力都爆增
→ Gravity113:不過這時候日本都在玩些什麼東西?
推 maikxz:好像連錢也輸一大截 娛樂產業不管是電影 遊戲好像都如此...
推 justeat:FF13人物算美型嗎？女主角的胸部小到讓我以為他是男的 XD
→ rayven:xbox的方便移植性讓歐米廠商爽翻天，同一時段日本廠商在花
→ rayven:時間解ps2那個爛結構，而且成果還不能直接轉給ps3用
推 maikxz:就說大小 7>10>9>13>>>>>>>>>>>>>8
→ Gravity113:美形和精緻度是兩回事
推 igarasiyui:此方:貧乳是有稀少價值的！
推 hafor:可是柏德的DnD規則對很多人來說都是難關...會認為玩Game太累
→ Gravity113:那都是電腦處理的，只要知道幹什麼的就好了吧
→ hafor:光創角就卡死一堆人了...這才是有人嫌煩的所在
→ hafor:雖說是電腦處理 但想練成最強的人一定有...所以就是這樣囉
→ hafor:其實realplaying板最近才剛聊過而已...
推 P2:相反了吧，柏德要創出強角，至少還有規則可以參考。其他遊戲連
→ P2:屬性的計算公式之類的但無從參考起，還不是有玩家熱衷於練出強
→ P2:角
推 upup34:原來要大胸部才是美型
→ rofellosx:製作rpg文化不同   歐美一直從玩家角度作rpg 早有經驗了
→ Gravity113:BG2會累是累在那個18/00的數值吧
→ Gravity113:還有點數總量的問題
推 hafor:沒有反...你問問就知道了 有的人就是習慣慢慢練 一開始要他
→ hafor:創角時想一堆就會覺得超累 但後來練功練到死卻練很爽