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因為人死不能復生,所以真理為了懲罰想要讓死而復生的人, 會奪走他們的器官或身體一部分,這邊有幾個問題請教版友, 1.好像只提到煉金術的時候要等價交換,但第一次想鍊媽媽時, 什麼都沒拿到,還噴一堆裝掉等,沒了弟弟身體也沒有手腳, 這等價在哪? 還是只是單純被懲罰所以不適用等價交換? 2.用賢者之石可以用別人的靈魂當代價,所以如果用賢者之石其實可以復活人? 3.只提到鍊人會被懲罰,所以寵物或其他動植物死掉其實可以復活?因為不算人? 可以鍊成合成獸,人跟動物結合,劇情中好像沒提到復活動植物算不算要被懲罰? 以上,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.88.219.156 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612315271.A.6AD.html
ThreekRoger: 人死了就是消失了,所以人體練成一定會失敗 02/03 09:22
ThreekRoger: 你想練成不存在的東西當然會失敗 02/03 09:22
sai007788: 1.開門要過路費 02/03 09:22
ThreekRoger: 他的設定上靈魂才是不可練成的,物體包括人體都可以 02/03 09:23
kuojames2580: 就算人體煉成成功也只有肉體 不是原本的靈魂了 02/03 09:24
ThreekRoger: 上校就有做假人練成,只是軀體而已 02/03 09:24
sai007788: 2跟3故事有說,3是為了避免私造個人軍隊,所以不可以 02/03 09:24
sai007788: 鍊成人類,將2放入3之後就會得到一群不受控的殭屍軍團 02/03 09:24
kuojames2580: 現實則是複製人這種感覺耶 02/03 09:24
danccshoei: 所以其實可以鍊,但是鍊出來就一個屍體沒靈魂或是別的 02/03 09:25
yankeefat: 人體鍊成被列為禁忌是為了禁止靠鍊金術製造大量私兵 02/03 09:25
danccshoei: 靈魂在上面? 02/03 09:25
syldsk: 死掉的靈魂去哪裡沒有說明 02/03 09:25
yankeefat: 另外只是鍊出肉體會被歸類在"生體鍊成" 這就是被允許的 02/03 09:25
syldsk: 要有靈魂就要先拿活的來轉移 02/03 09:26
yankeefat: 死掉的靈魂就沒了 不是去哪裡的問題 02/03 09:26
ThreekRoger: 被當成代價的靈魂可以在叫回來 死掉的就不行 02/03 09:26
danccshoei: 所以技術上其實是可以做,只是法律上禁止這樣解釋對嗎 02/03 09:26
kuojames2580: 其實大腦如果練成後 應該是一個大人身體嬰兒腦才對 02/03 09:26
ThreekRoger: 他們中央自己就在地下弄一堆魁儡兵了 02/03 09:27
sai007788: 人死就是死了,死去的靈魂不能鍊成 02/03 09:27
danccshoei: 死掉一種是自然死亡像媽媽,但第一次國土鍊成那邊的全 02/03 09:29
afjpwoejfgpe: 1的部分,身體給出去是開門的過路費,至於開了門才 02/03 09:30
afjpwoejfgpe: 發現鍊成死者是不可能的...那是你家的事情(爆 02/03 09:30
danccshoei: 國人加上國王是靈魂被抽進賢者之石還是也算死亡? 02/03 09:30
fumi5538: 1不就是看到真理的代價嗎...有沒有認真看 02/03 09:30
afjpwoejfgpe: 國土鍊成陣只是抽離,肉體還沒死就還能回去 02/03 09:31
fumi5538: 2 死人是不能復活的 阿爾的情況是用靈魂換靈魂 02/03 09:31
winda6627: 靈魂會存在賢者之石裡,所以豆爸花了N年跟國人溝通。 02/03 09:31
yankeefat: 肉體跟靈魂之間有精神連接 只要沒斷掉就能塞回去 02/03 09:32
winda6627: 如果無法理解你就想成石頭是靈魂的表現態就好。 02/03 09:32
afjpwoejfgpe: 阿爾的情況是肉體留在門後面,可以用石頭當代價開門 02/03 09:32
afjpwoejfgpe: 讓他回來 02/03 09:32
afjpwoejfgpe: 他的靈魂已經固著在盔甲上了 02/03 09:33
fumi5538: 說禁止人體鍊成是防止大量私兵有點不太對 因為劇情裡出 02/03 09:34
fumi5538: 現的那些只是把靈魂塞到人偶裡 整部沒有出現過真正人體 02/03 09:34
fumi5538: 鍊成成功的例子 02/03 09:34
Flyroach: 其實我有點忘了,兄弟想鍊成媽媽,看到真理之門,阿爾因 02/03 09:39
Flyroach: 為想再次感受媽媽的溫暖,所以失去了能感受溫暖的肉體 02/03 09:39
Flyroach: 那愛德華是為什麼失去左腳呀?有講真理拿他左腳的理由嗎 02/03 09:40
Flyroach: 只記得為了拉回固定阿爾的靈魂所以拿右手做代價 02/03 09:41
ThreekRoger: 拿肉體部位是隨機的阿 真理想拿什麼就拿什麼 02/03 09:41
Flyroach: 後來有講其實不是隨機,有一定相關性呀 02/03 09:42
Flyroach: 馬斯坦古想看見這個國家的未來,所以失去視力,師傅是想 02/03 09:42
ThreekRoger: 那種相關性比較像猜測而已吧 02/03 09:42
Flyroach: 復活小孩,所以被拿走子宮,都有一定相關性 02/03 09:42
web946719: 那是小人說的 真理自己沒證實過 02/03 09:43
kevin79416: 因為這樣愛德華就長不高了 02/03 09:43
cat5672: 雖然沒明講 按設定 鋼鍊世界觀人類的生命就是比較特殊 02/03 09:43
Flyroach: 棍,原來真理刻意想看愛德當矮子 02/03 09:43
ThreekRoger: 長不高是因為營養分給阿爾的肉體了吧 02/03 09:45
kevin79416: 雙管齊下,就是要他長不高 02/03 09:46
xxxxae86: NullPointerException 02/03 09:46
Nashih: 等價交換指的是用與人體相同的素材鍊成人體 02/03 09:47
Flyroach: 真理的性癖昭然若揭(? 02/03 09:47
sai007788: 那是亞美斯多利斯的煉金禁忌,不可鍊成黃金,不可鍊成 02/03 09:47
sai007788: 人 02/03 09:47
Nashih: 被拿的手腳是開門的過路費 02/03 09:47
ThreekRoger: 禁忌講歸講大家私底下還不是做得很開心 又沒人知道 02/03 09:48
CactusFlower: 人體練成之後腸道內完全沒有益菌 直接GG 02/03 09:49
QEADZCXS: 矮子在受重傷時有把自己的靈魂當媒介鍊成自己肉體 02/03 09:50
cloud7515: 靈魂就是發動煉金術用的能量 02/03 09:51
winda6627: 煉金術用的能量是地脈..但在亞國是用埋在地的石頭。 02/03 09:54
winda6627: 所以全場禁言才會對小梅無用,因為她學的某程度來說才 02/03 09:55
winda6627: 是正統運用能量的方式,亞國是被刻意誤導過的。 02/03 09:55
shinobunodok: 沒有 一樣是用地核 亞國的石頭是父親大人用來阻斷 02/03 09:56
shinobunodok: 地核能量的 所以那時候除了小梅清國煉丹術是用地脈 02/03 09:56
shinobunodok: 能量可以用 就只有人型賢者之石霍恩海姆可以用鍊金 02/03 09:56
shinobunodok: 術 02/03 09:56
ethan0419: 就設定問題而己 不然不都是動物嗎? 02/03 09:57
orze04: 阿爾的身體和矮豆手腳是"為了見到真理的過路費" 02/03 10:00
orze04: 見到真理才發現死人無法復活...恕不退費 請回 02/03 10:00
orze04: 2 無論任何手段都無法復活死人 賢者之石只是代替過路費 02/03 10:01
orze04: 3 沒特別提到動植物是否有"靈魂" 如果也有靈魂 那一樣只能 02/03 10:01
orze04: 煉成外在肉體 內在靈魂無法煉成 02/03 10:02
aulaulrul4: 真理之門:我就獨大擺爛不退費,不爽就用別家 02/03 10:02
ThreekRoger: 真理:不爽不要用 愛德:老子不用了啦 02/03 10:03
poke001: 1是等價沒有錯啊 用組成人體的材料練出一團肉等價阿 02/03 10:30
poke001: 會覺得是不等價是因為真理在抽稅 02/03 10:31
shinobunodok: 附帶一說真理抽稅拿代價 基本上都看心情 02/03 10:40
rock666: 我不當煉金術士啦!真理! 02/03 10:45
e17688: 大...哥...哥... 02/03 11:05
jaguarroco: 鍊成功才是等價 02/03 11:35
jeffbear79: 所以愛德華拿回弟弟的方法也只有他的案例適用 02/03 11:46
jeffbear79: 伊茲米師父就不能換回他的孩子,因為真的死了 02/03 11:46
jeffbear79: 這在中期就被愛德華推理出來,因此後期目標就很明確 02/03 11:46
jeffbear79: 是找到替代賢者之石且不傷害任何人的方法拉回身體 02/03 11:46
jeffbear79: 而當愛德華經歷一切後,他不再執著於鍊金術而是彼此 02/03 11:46
jeffbear79: 因此能坦然把自己的真理當代價換掉 02/03 11:46
jeffbear79: 至於煉成合成獸什麼的,目前只知道人體煉成陣會 02/03 11:55
jeffbear79: 觸發真理事件。合成獸應該是用其他煉成陣完成 02/03 11:55
jeffbear79: 懲罰這種事其實並不存在,只是死者復活在規則上就 02/03 11:55
jeffbear79: 行不通。但當時的鍊金術師並不知道這件事才會嘗試 02/03 11:55
jeffbear79: 人體鍊成,因此白白被抓去看真理收費 02/03 11:55
jupto: 人體鍊成判定應該是鍊成目標為"人" 因為愛德在假門裡是把 02/03 12:05
jupto: 自己鍊成自己 理論上素材是齊全的照樣算做人體鍊成 02/03 12:05
jupto: 所以被拉去看真理和鍊成失敗觸發條件並不一樣 只是多數狀況 02/03 12:07
jupto: 是雙重觸發 02/03 12:07
jeffbear79: 因為愛德是活人,自己鍊成自己並沒問題,雖然要代價 02/03 12:09
jeffbear79: 但當時已經用恩維的賢者之石付款了 02/03 12:09
mkcg5825: 等價在阿爾看到的比較多 02/03 12:11
jonathan793: 有屍體就夠了 02/03 12:12
jonathan793: 沒 剛被盜 02/03 12:12
danccshoei: 警察先生 02/03 14:04