推 emptie: 這個case沒差吧 02/10 11:54
推 a210510: 而 2％不可能設50抽為保底線 廠商沒那麼笨 02/10 11:55
→ emptie: 個別SSR的機率以日本的法律也是要公佈的 02/10 11:55
→ spfy: 你會在意韭菜的想法嗎 02/10 11:55
→ gundam01: 單抽2%的話保底不會設在50吧 正常大概在50~100間 02/10 11:55
→ emptie: 這種東西就不是莊家該賺的，不誠實早晚都會翻車 02/10 11:55
→ gundam01: 詳細UP率日本從猴事件後就都要公布 你動手腳還是有辦法 02/10 11:56
→ breakblue: 時空貓就算是抽到4.5星也算可以啦 自己農材料升上去 02/10 11:56
→ gundam01: 統計夠多抽數去算 02/10 11:56
→ Yanrei: 因為這東西沒辦法驗證吧，所以廠商很容易就歪掉 02/10 11:57
→ egg781: 問題就有廠商喜歡不老實阿 02/10 11:57
→ gundam01: 只要有公布 大家累積夠多樣本比照 偏差的離譜就會抓包 02/10 11:57
→ arrenwu: 除非機率真的超級低 不然不會沒有驗證方式 02/10 11:58
推 miracle1215: 玩過某手遊 就是2%設100抽必出 02/10 11:58
→ arrenwu: 其實就比照一般統計原則就可以了 02/10 11:58
推 probsk: 不如說有哪個沒公布的 02/10 11:58
推 emptie: 機率超級低的話不太可能拿來作爲核心遊戲機制 02/10 11:58
→ ll6a: 其實現在都是包成「限定角+守門員」up，偷偷把守門員機率調 02/10 12:00
→ ll6a: 高很多你也不能怎樣 02/10 12:00
→ ll6a: 當然你抽的總機率不變 02/10 12:01
→ emptie: 如果是日本的話應該不能這樣玩 中國就不確定 02/10 12:01
推 arrenwu: 我只有玩公主連結所以也不太清楚啥守門員三小的 02/10 12:01
→ arrenwu: 公主連結的卡池任何會出的角色機率都是寫明的 02/10 12:01
→ emptie: 但即使是這樣玩家抽夠多 機率還是能推敲出來的 02/10 12:02
推 Yanrei: 就像上面說的，其實保底我偷調非pu角，你一樣抓不到啊XD 02/10 12:02
→ emptie: 你試驗次數夠多一定會被抓到的 02/10 12:02
→ Yanrei: 轉蛋這系統真的要黑根本沒辦法管理... 02/10 12:02
→ emptie: 除非有其他沒講明的隱藏機制 不然+8標準差這種事情就只有 02/10 12:02
→ a210510: 公連會一直歪 是因為pu的機率只佔了三星整體機率一部分 02/10 12:03
→ emptie: 作弊一個可能性 02/10 12:03
→ a210510: 所以才會覺得為什麼會一直歪 02/10 12:03
→ breakblue: 當初就是玩家抽抽資料夠多 被算出來猴妹UP的機率特別低 02/10 12:03
→ arrenwu: PU每次都 0.7% 啊 02/10 12:03
推 afking: 還是會被抓到，可是要更多樣本 02/10 12:03
推 andy0481: 如果在日本美國 真的很笨 但他們是韭菜 02/10 12:04
→ a210510: 三星機率有2.5跟5％ 0.7佔的真的少 02/10 12:04
→ arrenwu: 0.7% 這個你偷調機率讓 100個人有50個保底 就容易被抓了 02/10 12:04
→ gundam01: 猴妹那次詳細都沒公布 光是統計就能發覺異樣了 02/10 12:04
→ emptie: 0.7 跟FGO一樣而已吧 02/10 12:04
→ emptie: 雖然我不知道這兩個遊戲一抽的價格相差如何 02/10 12:04
→ emptie: 畢竟還有禮包之類的折扣不太好算 02/10 12:05
→ breakblue: 70萬抽不到頂多是單一母體 推特上的回報資料多到嚇人 02/10 12:05
→ gundam01: 有公布詳細UP的話 玩家統計資料一比較就能對照了 02/10 12:05
→ arrenwu: 我是覺得應該也沒幾個玩家會真的去一一驗PU以外角色啦XD 02/10 12:06
→ a210510: 可是fgo五星才1％ 02/10 12:06
→ emptie: PU外角色一個人要驗證有點難…… 02/10 12:07
→ a210510: 基本上只要不是太非洲的 虹光大概都是pu角 02/10 12:07
→ a210510: 雖然我之前抽北齋歪了3.4隻才中 02/10 12:07
→ gn00851667: 這邊的問題主要是池子有分成免費幣跟有償石 02/10 12:10
推 iwinlottery: 不是有聲優連故事池都抽 02/10 12:11
→ gn00851667: 有償石機率正常 只是蠢多開了用有償換免費能換的幣 02/10 12:11
推 YomiIsayama: 原神五星率0.6% 90抽保底 結論米哈遊很笨嗎 02/10 12:12
→ gn00851667: 讓人可以比較簡單的測出目標商品機率0 02/10 12:12
→ gn00851667: 這種米哈會寫他的機率是1.6%(笑 02/10 12:12
→ YomiIsayama: 誰說保底線一定要比期望抽數高== 02/10 12:13
噓 onionandy: 2%用50抽當保底線 母體平均會遠超過2% 不會算不要鬧 02/10 12:13
推 a210510: 像公連這種模式就是笨啊 但原神哦 我記得不是要抽很多隻 02/10 12:13
→ a210510: 才有用 02/10 12:13
推 emptie: 原神的有分是不是PU角色吧 02/10 12:14
→ emptie: 我記得要當期角色算是180抽保底吧 02/10 12:14
→ YomiIsayama: 保底線設比期望值抽數低就是擺明要逼你保底 02/10 12:14
→ YomiIsayama: 當期角色是0.3% 180抽保底 02/10 12:14
→ worldark: 公連我想歪角補角色都難 02/10 12:15
→ arrenwu: 逼你保底 <--- 這樣就不是賭博了 好耶!!! 02/10 12:15
→ YomiIsayama: "我角色就賣你180抽的錢 提早出貨是你賺到" 02/10 12:15
→ goldman0204: 能兌換的話就不算了!代表他把"物品"標價再那邊~ 02/10 12:16
→ goldman0204: 保底又有機率 那就是又回到賭博了... 02/10 12:16
→ YomiIsayama: 一個買飲料打開瓶蓋低機率出再來一杯的概念 02/10 12:16
推 tomalex: (′・ω・‵) 比保底機率高玩家會覺得賺到 梅抽到就補到 02/10 12:17
→ tomalex: 保底 02/10 12:17
推 arrenwu: 就...你會說娃娃機是賭博嗎？ 好像一般也不會這樣講 02/10 12:17
→ tomalex: 有時候不是單看機率 還要懂得利用人類的心理去賺錢 02/10 12:17
→ a210510: 遊戲機制也很重要啦 公連這種讓你100抽保底 cy就真的不 02/10 12:18
→ a210510: 用賺了 02/10 12:18
→ goldman0204: 所以娃娃機都會寫上"幾百必抓到!" 就是這樣啊~避開法 02/10 12:18
推 YomiIsayama: 阿 娃娃機這類比更接近 02/10 12:18
→ arrenwu: "幾百必抓到" 那是法規規定的 02/10 12:18
→ arrenwu: 你沒抓到 他都要幫你直接拿出來 02/10 12:18
推 mso18774: 你根本不懂韭菜，就算被暴出來是假機率，也沒韭菜在意， 02/10 12:19
→ mso18774: 他們還是會繼續課金的 02/10 12:19
→ a210510: 抽到一隻就能爽爽玩了 要升星在吃母豬石就好 02/10 12:19
→ goldman0204: 用廣告手法跟你說我的物品是價值多少~你能在這價值內 02/10 12:19
→ goldman0204: 拿到是你的運氣! 沒有的話~就用我標得價值買下! 02/10 12:19
推 probsk: 其實是有的 我就看過機率低於0.5%的保底150抽 02/10 12:20
推 YomiIsayama: 論文案的重要性(′˙ω˙‵) 02/10 12:21
→ goldman0204: 其實最一開始是199X年夜市遊戲~開始,所以夜市都會有 02/10 12:21
→ probsk: 機率糞到一個程度 保底反而就變成促銷手法了 02/10 12:21
→ goldman0204: "安慰獎"或是你花多少免費得到一瓶飲料的標榜~ 02/10 12:21
→ arrenwu: 可是我覺得想長久經營的話，機率可以比表訂得高一點點點 02/10 12:21
→ YomiIsayama: 還有更複雜 FEH每抽五次沒5星 則5星機率上升0.5% 02/10 12:22
推 emptie: 高一點點可以讓自認是歐洲人的玩家多不少 02/10 12:23
→ YomiIsayama: 明日方舟印象中好像也是類似系統的保底 02/10 12:23
→ goldman0204: 至於安慰獎的東西跟你花的$構不構成不當得利or詐欺 02/10 12:23
→ emptie: 故意人爲移動分佈曲線的平均值製造錯覺 XD 02/10 12:23
→ arrenwu: 我實際上覺得公主連結就是這樣幹的XDDD 02/10 12:23
→ emptie: 這樣不知道法律會不會罰 02/10 12:23
→ goldman0204: 遊戲商&夜市擺攤娃娃機等..都會拿你在這當中的"樂趣" 02/10 12:23
→ goldman0204: 當作是"價值"來跟你花費的來爭論~現今結果是無法可管 02/10 12:24
推 YomiIsayama: FEH印象中疊到15%就幾乎都會出貨了 02/10 12:25
→ goldman0204: 我只能說樂趣=無價!然後資方大絕"不爽不要玩"我都標 02/10 12:25
→ YomiIsayama: 只是這種我完全沒有想去算實際機率跟保底線的動力 02/10 12:25
→ goldman0204: 價了~你自己要來玩的-.-" 02/10 12:26
→ goldman0204: 所以我才只有玩公連阿!都知道他價值300PT了XDDDD 02/10 12:27
→ goldman0204: 可以"兌換"非"保底又要看機率"~ 02/10 12:27
→ gundam01: 方舟50抽後每抽+2%機率 非洲人大概落在60~70抽出 02/10 12:29
→ gundam01: 不過看陸版的統計 在保底的作用後 抽一隻六星平均約3X抽 02/10 12:30
推 goldman0204: 那碗粥我知道是 "保底+機率出你要的" 非兌換~ 02/10 12:30
→ gundam01: 原神就是方舟這種機制的加強版吧 多第2次觸發保UP角 02/10 12:31
推 goldman0204: 因為有人保底 阿 阿 阿 阿 阿五個阿~在水管上XDDDDD 02/10 12:32
→ goldman0204: 要舉例的話大概就是夜市老闆1000沒你要的可以換~ 02/10 12:38
→ goldman0204: 保底1000後老闆一直給你黑色的你卻要白色的!然後你 02/10 12:38
推 YomiIsayama: 原神沒有隨槓龜抽數浮動機率阿 02/10 12:38
→ goldman0204: 又花了四千~老闆又一直給你黑色的!你氣不氣???? 02/10 12:39
→ YomiIsayama: 我上面講方舟部分是跟FEH一樣的隨槓龜次數提升中獎率 02/10 12:40
噓 kirorolove: 2%是每次抽出的機率，事件是獨立，抽後放回 02/10 12:43
噓 driftingjong: 數學太差喔? 02/10 13:01
噓 alan3100: 時空貓沒有保底 不要誤導 02/10 13:16
推 AkikaCat: 要黑箱做隱底的話，機率的三到四倍差不多啦，反正這還在 02/10 13:18
→ AkikaCat: 臉黑的範圍；等於機率就太佛心了 02/10 13:18
→ ll6a: 說時空貓沒保底你是有免費池100抽沒五星過嗎，保底不一定會 02/10 13:19
→ ll6a: 明講，你自己抽久就知道了，時空貓是有保底的 02/10 13:19
噓 alan3100: 你是抽多久? 我有償就6位數了 02/10 13:26
推 Grothendieck: 時空貓原來有保底嗎？是幾抽啊XD 02/10 15:42
→ alen82515: 公連大丸代抽時有標機率，基本上平均來說不會差太多 02/10 16:05
推 NEKOWORKi: 2%不可能把保底設在50抽 會極度拉高最終的出貨率 02/10 16:41
→ NEKOWORKi: 明日方舟保底是50抽之後每抽一次+2%機率 02/10 16:41
→ NEKOWORKi: 光這種保底就能把平均出貨拉低到34抽左右了 02/10 16:42
推 skyswolf: 我還真不知道時空貓有內建保底XDDDDDD 02/10 16:50
→ evilraistlin: 時空貓我就試過一百抽只有一隻4.5星了 你在說啥 02/10 21:43