推 attacksoil: 狂犬淑女 02/08 11:06
推 yankeefat: 我婆屬性 02/08 11:07
→ abc55322: 腦粉 02/08 11:07
→ amd7356: 你搞錯了什麼 艾莉絲一直都是狂犬 02/08 11:07
狂犬有分程度阿，而且我是說對魯迪而言，對其他人當然是狂犬
在魔大陸我覺得對魯迪的狂度就下降很多了
→ amd7356: 要說忠犬 魔大陸還比較像 02/08 11:07
→ amd7356: 也是艾莉絲最聰明的時候吧 會講魔神語 還記得寫字跟魔法 02/08 11:08
→ windr: 艾莉絲一直都是瘋狗，差別只在有沒有被拴住 02/08 11:08
→ amd7356: 之後就魔神語只記得一點 字除了名字外都不會寫 02/08 11:09
→ amd7356: 魔大陸就戀愛的少女 加上她只能靠魯迪跟光頭 02/08 11:11
推 aliown: 我個人認為就是單純的直率，除了對主角感情變化，長大多 02/08 11:11
→ aliown: 了份成熟思考但依舊有那份直率，不過看到有人說是傲嬌我 02/08 11:11
→ aliown: 是整個黑人問號 02/08 11:11
推 MartinJ40: 因為環境不熟所以比較安分的狂犬 回家就正常發威了 02/08 11:12
推 Mesenne: 老婆屬性 02/08 11:12
→ MartinJ40: 就只是因為人生地不熟所以收斂一點 02/08 11:12
→ amd7356: 一開始就聽不懂別人說什麼 也沒多少實力 02/08 11:13
→ amd7356: 等有點實力+會聽魔神語後 就繼續抓狂了 02/08 11:13
→ web946719: 老娘瘋狗的綽號10歲就有啦 02/08 11:13
推 StBernand: 狂嬌（？） 02/08 11:14
推 gmlovecat: 打扁你屬性 02/08 11:18
推 juteasita: 如果不怕被雷，可以看一下洛天的影片，前兩天上水管的 02/08 11:18
→ juteasita: 影片有提到一些艾莉絲的心境 02/08 11:18
推 abc55322: 是傲嬌沒錯啊，只是現在傲嬌的定義變了而已 02/08 11:18
推 arzon: 一直都是狂犬吧 02/08 11:19
推 KParmy: 到了魔大陸後個性轉變還蠻棒的 02/08 11:20
推 qazws08: 犬屬性，擼弟當時的稱號就是飼主 02/08 11:21
→ shane24156: 傲嬌屬性在愛莉絲身上根本無違和啊 02/08 11:21
你們現在說的傲嬌是要傲與嬌同時兼具的情況還是只要分別有傲跟嬌就算?
推 roger2623900: 還是傲嬌吧 不過嬌佔很大比例 很依賴魯迪 02/08 11:22
可是艾莉絲不是像傲嬌那種故意的反面態度，比較像是不知道怎麼處理這種情況
推 abc55322: 對其他人傲，本質也是傲，但只對魯迪嬌阿 02/08 11:24
→ shane24156: 愛莉絲當然是兼具 結婚性騷擾還會被揍欸 02/08 11:25
推 abc55322: 就跟一堆肥宅根本不肥也不宅一樣阿 02/08 11:26
→ abc55322: 故意反面那種是後來定義被改變了 02/08 11:26
所以就廣義傲嬌跟狹義傲嬌的差別? 艾莉絲算是廣義傲嬌這樣嗎?
→ aioloslin: 狂犬調教階段 02/08 11:27
推 newage5566: 就胖虎戀心了這樣 02/08 11:27
推 abc55322: 肥宅就是肥胖的OTAKU，傲嬌就是明明傲氣卻對你嬌羞 02/08 11:29
推 juju6326: 狂犬→傲嬌→家犬 02/08 11:29
推 jim924211: 胖虎戀心XD 02/08 11:30
→ windr: 傲嬌是隨著時代進步，自從有了助手那種完美比例以後，暴力 02/08 11:33
→ windr: 行就很不吃香了，這就是為什麼艾莉絲在現在，大家比較會用 02/08 11:34
→ windr: 瘋狗來定位她 02/08 11:34
不過大河、露易絲 也還是算在老牌傲嬌，沒有因有暴力行為就被劃分出去
※ 編輯: Sakamaki (220.136.101.16 臺灣), 02/08/2021 11:39:09
推 stephanal: 魔大陸就依賴魯迪和綠光頭 好笑的是後面回歸後狂劍王鬥 02/08 11:40
→ stephanal: 氣被大老婆用女子力擊潰XD 02/08 11:40
推 alex22721373: 本質上一直都是瘋狗，後面有乖一點 02/08 11:43
推 windr: 該怎麼說，大河、露易絲畢竟日常沒那麼瘋狗XD 02/08 11:44
推 linceass: 真狂犬 02/08 11:44
→ windr: 艾莉絲是何時何地何人都是瘋狗，只是後面相對比較會看狀況 02/08 11:45
→ gaha: 艾麗絲一開始就是瘋狗了，不需要現在才定位吧？ 02/08 11:45
→ windr: 我個人是覺得，作者對艾莉絲的人設，界線抓得沒有很好 02/08 11:46
推 stephanal: 艾莉絲後面還得意洋洋說自己會看氣氛了 02/08 11:46
推 abc55322: 她是慢慢變瘋狗的，一開始就是驕縱的貴族子弟 02/08 11:48
→ windr: 他可能是想弄個暴力傲嬌吧，不過寫出來完全是瘋狗阿XD 02/08 11:48
推 Mayfly: 會洋洋得意這種事情就是不會看氣氛吧 02/08 11:49
→ abc55322: 他就是想要寫瘋狗吧，後面都直接叫狂犬了 02/08 11:49
→ windr: 你如果有看小說，魯弟當家教那部分，就知道她一開始就很瘋 02/08 11:49
→ windr: 我也不用只針對艾莉絲，這作者界線沒抓牢的部分多了 02/08 11:50
推 aria0520: 有什麼界線抓不抓的 角色香就行了 又不是在寫什麼傲嬌 02/08 11:51
→ aria0520: 教科書 02/08 11:51
→ gundriver: 蕭告 02/08 11:52
推 abc55322: 她家就是權力大到能讓她無所顧忌的瘋 02/08 11:52
推 henry1234562: 有啥好談角色界線的 角色該怎麼樣作者說了算好嗎 02/08 11:53
→ gaha: 當初就是了，之前的家庭教師見面就被痛打，反擊的話之後會被 02/08 11:53
→ gaha: 夜襲，基列奴是解決好幾次夜襲後才得到信任的，就獒犬吧XD 02/08 11:53
推 sln5112: 魔大陸沒那麼削也是有一部分他聽不懂魔神語 02/08 11:54
推 windr: 我用"界線沒抓牢"還是幫女角留面子XDDDDDDD 02/08 11:54
推 aria0520: 這就是作者最終塑造出來的獨一無二的艾莉絲 有什麼屬性 02/08 11:55
→ aria0520: 只是我們嘗試去定義上去的 02/08 11:55
推 abc55322: 到魔大陸發現自己太弱有收斂，後來劍神就是教她越瘋越好 02/08 11:55
→ abc55322: ，哪有什麼界線沒抓好的問題 02/08 11:55
→ aria0520: 不要反客為主了 02/08 11:55
→ windr: 如果有看小說就知道我用詞非常客氣XDD 02/08 11:55
推 henry1234562: 現在的艾利絲我就認為非常好 始終如一 02/08 11:55
推 aram9527: 看過小說的我覺得沒什麼問題 02/08 11:56
→ aria0520: 這裡幾乎都看過吧 像我老早web就看完了 02/08 11:57
→ henry1234562: 我只能說 那是你覺得不是我覺得 你不能代表大眾 02/08 11:57
→ henry1234562: 你當然也沒資格幫角色定界線 02/08 11:57
→ aria0520: 定什麼界線真的挺奇怪的 02/08 11:58
→ shane24156: 對啦 你界線抓很好啦 02/08 11:58
→ windr: 沒捏 暴力溝通白癡我真的覺得很不行啊 02/08 11:59
→ Sakamaki: 痾，所以現在是在討論艾莉絲原本是不是正統傲嬌結果 02/08 11:59
→ Sakamaki: 寫成瘋狗，還是原本就瘋狗嗎? 02/08 11:59
推 henry1234562: 所以啊 那是你覺得不是我覺得啊 02/08 11:59
→ henry1234562: 你覺得不行 所以就說別人界線沒拿好 那是你的界線 02/08 12:00
→ windr: 偏偏作者就要這麼寫，我個人當然會覺得這界線抓的不太行 02/08 12:00
※ 編輯: Sakamaki (220.136.101.16 臺灣), 02/08/2021 12:03:01
→ henry1234562: 啊我覺得可以啊 你是代表了誰逆？ 02/08 12:00
推 abc55322: 她從頭到尾就是忠於自我慾望的角色，前期讓她這樣的是家 02/08 12:01
→ abc55322: 族的地位與寵愛，後期是劍神的教育與自身的實力 02/08 12:01
→ henry1234562: 艾利絲就是瘋狗啊 她之前每個家庭老師都有打 02/08 12:01
→ windr: 我的本意是，該打磨該柔和的部分就要做，不要把角色寫成 02/08 12:02
→ henry1234562: 基列奴也照打 只是打輸了所以承認她而已 02/08 12:02
→ abc55322: 她一生就是只需要靠暴力就能解決一切 02/08 12:02
推 aria0520: 作者也沒有說過他原本想把艾莉絲塑造成什麼人設結果走 02/08 12:02
→ aria0520: 偏了之類的 02/08 12:03
→ windr: 白癡，我只是陳述事實 02/08 12:03
→ aria0520: 那只是你一方的猜想而已 02/08 12:03
→ henry1234562: 她價值觀一直都沒有變 後來喜歡上魯迪也是這鋪陳 02/08 12:03
→ henry1234562: 你只是承述你自己硬加的想法 那是你覺得不是我覺得 02/08 12:04
→ windr: 阿你要大喊我就是喜歡這樣，這件事我沒意見 02/08 12:04
→ aria0520: 不能因為你不喜歡一個角色就說他寫偏了啊xd 難道我不喜 02/08 12:04
→ aria0520: 歡s角就想要他寫成m嗎 02/08 12:04
→ henry1234562: 不用自己把自己的想法升格成好像大眾公認事實一樣 02/08 12:04
→ aria0520: 這你不如自己寫個二創同人吧 02/08 12:05
→ henry1234562: 你可以自由發表你對角色想法 但不要用詞用的好像你 02/08 12:05
→ henry1234562: 說的是大眾普遍想法 你不能代表你自己以外的人 02/08 12:05
推 letyouselfgo: 魔大陸篇是整個無職最好看的一段艾利斯這時期最讚 02/08 12:06
推 windr: 作者就要把她寫成暴力溝通白癡，又不是我做的，你找我也 02/08 12:08
推 aram9527: 在大部分人都覺得沒問題的情況下這角色就不算壞掉吧 02/08 12:08
推 abc55322: 她早就被打磨完成，她的目標就是幫魯迪打倒龍神，這目 02/08 12:08
→ abc55322: 標一開始就夠狂了，要更瘋才能達成 02/08 12:08
→ windr: 沒用阿，動畫演到那邊就會有觀眾開始罵了 02/08 12:08
→ aram9527: 如果真的突然變成溫柔的大和撫子我才會覺得壞掉 02/08 12:08
→ abc55322: 從魯迪在她面前被殺掉開始你的假設根本就不可能出現== 02/08 12:09
→ aram9527: 那就...也要等動畫演到那邊才知道吧 02/08 12:09
推 henry1234562: 不用整天想當先知 你怎麼知道大家不好這口囉 02/08 12:14
推 gigiii1134: 算是在摸索自己人生定位的時期吧 02/08 12:15
→ henry1234562: 這是個完成的角色 個性始終如一 02/08 12:15
→ windr: 我沒有當先知，這些都以前吵過的東西，你以為這部多久了XD 02/08 12:15
→ windr: 而且作者還用戲內角色去飆她 02/08 12:16
推 qwer338859: 瘋狗 02/08 12:17
推 laigeorge89: 最後就是肢體派的啊，想到什麼就直接去做(性的意味 02/08 12:19
推 abc55322: 出身、動機、環境都給出足夠的描述與解釋，她性格的發展 02/08 12:20
→ abc55322: 合理又自然，哪有什麼有問題的地方== 02/08 12:20
→ abc55322: 你如果覺得有問題應該提出描寫實際上哪裡有問題，而不是 02/08 12:21
→ abc55322: 說我就是覺得有問題== 02/08 12:21
→ as2s2ss2s: 說作者界線抓不好的絕對沒看懂，作者設計角色有規律的 02/08 12:24
推 sake790620: 請參考小說內艾麗絲狀態比較 02/08 12:24
→ windr: 所以現在才會搞到被下架 02/08 12:25
推 aram9527: 等等 現在是要全部一起拿出來講是嗎 02/08 12:29
推 jackta: 最喜歡這時期的艾莉絲，長大後的讓人敬佩但就沒這麼喜歡 02/08 12:40
→ jackta: 了 02/08 12:40
推 seer2525: 老實說翻了一堆心得還沒看過幾個跟 windr一樣一直抱怨 02/08 12:45
→ seer2525: 這點的人 02/08 12:45
→ seer2525: 每次都一定要出來講這些看了真的很煩 好像只有你認為是 02/08 12:47
→ seer2525: 對的角色塑造才是對的 02/08 12:47
→ dearjohn: 貝吉塔屬性 02/08 12:49
推 StBernand: 某位W也太自以為是 02/08 12:51
推 windr: 我可以理解啦，因為作者就那麼寫，我陳述事實你也不能說是 02/08 12:51
→ windr: 錯的，所以就只能攻擊我了XDDDDDDD 02/08 12:52
推 seer2525: 上面都覺得你講的有問題耶反駁你… 在前面好幾篇已經講 02/08 12:54
→ seer2525: 到煩了所以才直接講你好嗎 02/08 12:54
推 qwer338859: 直接黑單眼不見為淨 02/08 12:57
推 windr: 所以我就說，暴力溝通XX又不是我寫的，是作者，你找我沒用 02/08 12:57
→ windr: 畢竟我只是陳述事實 02/08 12:58
推 seer2525: 你講的不是作者描述的客觀事實 明明就夾雜一堆自己的私 02/08 13:01
→ seer2525: 心 然後再把不認同自己的當成異類 角色界線也不是你決 02/08 13:01
→ seer2525: 定的 只因自己不喜歡就一直抱怨角色被寫偏了 感覺就像 02/08 13:01
→ seer2525: 無理取鬧的小學生一樣 02/08 13:01
→ seer2525: 不過我很佩服反對你的人明明是壓倒性的多 你還能一直出 02/08 13:02
→ seer2525: 來抱怨就是了 02/08 13:02
→ windr: 異類?我不是說你喊你就喜歡這樣我沒意見嗎? 02/08 13:03
→ henry1234562: 角色是作者寫得 但說作者寫歪 寫的是暴力白痴的 說 02/08 13:04
→ henry1234562: 之後觀眾會吵的都是你 然後說在承述事實 02/08 13:04
→ windr: 暴力溝通XX是事實，除非你沒看過小說 02/08 13:04
→ henry1234562: 你不需要也沒那資格把「你覺得」 提升成「事實」 02/08 13:05
→ tkdiven: 個人覺得最狂的是劍神流出道戰，之後的艾利斯就慢慢成長 02/08 13:07
→ tkdiven: 轉性成為一針見血的吐槽性傲嬌 02/08 13:07
→ windr: 然後她要人家罵了才知道自己害魯弟陽痿XD 02/08 13:09
→ henry1234562: 這不是當然的嗎 她那夜結束就直接去修行了 02/08 13:10
→ henry1234562: 魯迪之後在哪做啥都不知道 當然不會知道魯迪痿了 02/08 13:10
推 shingatter: 在魔大陸的公會，外人看來跟後期差不多吧 02/08 13:17
→ windr: 所以阿，那樣幹400%會造成誤解，那我說她是溝通天才好了XD 02/08 13:17
→ windr: 更別提魯弟傳訊息通知她回去，她還一副終於要開始了，還要 02/08 13:20
→ windr: 別人罵了才知道她幹了什麼事 02/08 13:20
→ henry1234562: 很正常啊 她沒人直接跟她說 她不會察言觀色 不知道 02/08 13:24
→ henry1234562: 的事情沒講清楚就是不知道 她一開始就不知道魯迪後 02/08 13:24
→ henry1234562: 來怎麼了 修行過多久當然都還是不知道 02/08 13:24
→ henry1234562: 艾利絲完全就是靠著當夜認為自己太弱幫不上魯迪 需 02/08 13:26
→ henry1234562: 要變強這一個信念出去的 後來也都沒有變 02/08 13:26
推 oneJack: 瘋狗 一言不合就打斷你鼻樑 02/08 13:29
推 oneJack: 欸不是，怎麼定義作者寫出來的角色就是面對自己的性僻吧 02/08 13:32
→ oneJack: ，幹嘛一直想要取得別人的認同？很怪欸 02/08 13:32
→ Sakamaki: 從結果論來看讓魯迪ED反而是好事吧，不然魯迪可能會不小 02/08 13:34
→ Sakamaki: 心又滑進去 02/08 13:34
※ 編輯: Sakamaki (220.136.101.16 臺灣), 02/08/2021 13:34:40
推 yaoj: 不就拖油瓶加狂犬？ 02/08 13:35
推 henry1234562: 所以某方面來說 艾利絲是讓魯迪只娶了三個的功臣 02/08 13:39
→ henry1234562: 因為愛麗絲之後直到與希露菲相認為止 原本一堆機會 02/08 13:40
→ henry1234562: 都是因為他痿了所以沒成 跟希露菲結婚後也做了約定 02/08 13:41
→ henry1234562: 只有原來另外兩個羈絆極深的才有收進來 02/08 13:42
→ gaha: 當初要是艾麗絲沒走，應該就不只三個了。她應該是很習慣另一 02/08 14:02
→ gaha: 半另外找女人吧，還主動提出懷孕時要小妹代勞。 02/08 14:02
→ windr: 阿就為了硬要轉折，要輪到希露菲了，可是魯弟又把人家忘個 02/08 14:03
→ windr: 精光，只會另外找女人，所以魯弟就非得不舉了(攤手) 02/08 14:04
推 whiwhiwhi: 又是你 之前就說了 你說的也只是你腦補的東西 02/08 14:05
→ windr: 你如果有看老魯那邊就知道，原本艾莉絲魯弟不理她，她就死 02/08 14:07
→ windr: 跟著，然後見面就是開戰XD 02/08 14:08
推 abc55322: 你如果有看老魯那邊就知道艾莉絲有說話但老魯不鳥她== 02/08 14:08
→ windr: 老魯線整個悲劇，不過動畫版還要很久 02/08 14:11
→ windr: 不過小說寫到，主角必須陽痿也算是一奇，幸好大部分的作者 02/08 14:13
→ windr: 不會那麼做 02/08 14:14
推 henry1234562: 你覺得奇就奇啊 反正只有你覺得 02/08 14:31
推 chichen: 幹嘛一直理那個w，看他會說出下架是因為劇情有問題就知 02/08 14:32
→ chichen: 道是什麼觀念的人，我還以為巴哈下架了 02/08 14:32
→ henry1234562: 魯迪沒有忘 是希露菲分開前跟重逢時外觀差異很大 02/08 14:32
→ henry1234562: 希露菲也還有變裝成男的 加上經過那麼多事情.. 02/08 14:33
推 aram9527: 希露菲兩大特色 綠髮跟燙傷都被掩蓋 眼睛也遮著 02/08 14:34
→ henry1234562: 看來還是直接黑單省事 活在自己世界的人不差這一個 02/08 14:34
→ aram9527: 時間過去也長大了 還跟在王女身邊 誰能想到是她= = 02/08 14:34
推 hit0123: 某id是對岸審查部門的帳號嗎？作品必須要符合善良風俗 角 02/08 14:39
→ hit0123: 色必須與社會民情一致？ XD 02/08 14:39
→ asgardgogo: 老公屬性 02/08 18:17
推 drm343: 錢買不到嬌 02/09 01:24