Re: [討論] 為何《無職》在我國沒有造成性別對立？

[DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)]

台灣也不是沒有性別對立或者對這部動畫有爭議啦，但火沒有那麼大有幾個原因：


第一：分級制度。台灣並不是沒有這方面爭議，只是大部分可以透過調整分級來做調整
，典型的例子就是來自深淵，當初黎明卿的電梯劇情直接上調分級到18+，這要在中國大
概可以燒起來。


第二：不盛行檢舉作品。說實在這也是理所當然的，哪個民主國家盛行檢舉作品的？重
點是你檢舉又能怎樣，之前還有人檢舉過上低音號的，有用嗎？被當笑話而已。


基本上台灣言論自由還算不錯的，二次元方面甚至比日本開放，所以那種類型作品也見
怪不怪了，但中國其實開放沒幾年，所以無職這種劇情對他們來說就已經太刺激了。


第三：社會觀念相對中國開放非常多。就講性別部分好了，最近他們的教育部才在講什
麼要增加體育老師來加強學生「陽剛氣質」。然後在那還在用「娘砲藝人」這種詞，而
且性別刻板印象非常誇張，戴耳環也算「娘砲」。


台灣起碼我從國小開始，讀到的課本就是告訴我男生可以陰柔，女生可以陽剛。我有一
個國中同學就女裝打扮的，同學間也從來都沒非議他什麼。


第四：他們性別之間的不平等也比較嚴重，他們男女性別比非常大，所以聘金（他們叫
彩禮）也很重（當然這也要看省份），所以男性覺得心裡不平衡。但一方面他們女性地
位比較低也是事實，不然就不會那種誇張的性別比，所以就變成兩邊互相指責更很激烈
。


第五：台灣平均而言比起對岸要更尊重別人的想法跟自由。有一句話是「我不認同你的
想法，但我誓死捍衛你說話的自由」，這種思想中國普遍是沒有的。他們是真的覺得自
己不喜歡的思想都該消失。


像討論同性戀，他們是覺得同性戀思想連出現都不行，之前波希米亞狂想曲在中國刪掉
同性戀，他們還覺得理所當然。


其實上面我講的東西總結來說就是：我們比中國自由。因為比他們自由，所以相對而言
更能包容他們所不能包容的東西。


不是說不能批評動畫角色的道德，但說實在日本動畫你真要找道德瑕疵隨便都能找出一
堆問題，像火影好了，鳴人年紀輕輕就開發色情忍術，惡作劇塗鴉火影雕像，對初次見
面的老師惡作劇；卡卡西整天遲到，然後千年殺大家覺得很好笑，但你真的嚴肅看待，
那是很有問題的，就不要講好色仙人整天偷窺的。但幾乎不會有什麼人整天糾結這點，
因為那就不是火影的重點。


要講其他類型創作也可以，《刺激1995》算正能量吧，但你要挑隨便都能挑出一堆道德
嚴重的問題，像男主幫典獄長洗錢，最後拿他的不法所得去海外逍遙；瑞德違反假釋，
偷跑去海外找男主。這些行為也是道德有問題，也沒看誰說這部片在美化越獄跟洗錢。



無職的重點也不是男主那堆猥褻的作為啊，而是他怎麼在異世界重新出發。我看網路上
大家都是稱讚後面的描寫，還有一些細膩的刻劃。


一個社會的進步，很多時候在於對一些你認為沒有很道德的東西包容，像同性戀。這也
就是為什麼對岸基本上不可能同婚合法，因為他們太習慣一棒子打死，不道德就是不道
德，沒得商量，這種非黑即白的思想。所以他們的創作到最後也變得扁平，變得沒有多
面向，只是一個臉譜。


台灣雖然很多缺點，但我很慶幸這方面我們是自由的，才能看到很多豐富多彩的作品。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.67.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613004114.A.155.html
推 AlisaRein: 台灣是玩其他東西 例如說某某發言就會被痛批歧視女性
推 poggssi: 推，一堆玻璃心仔都覺得主角應該有聖人般的道德標準，笑
→ poggssi: 死，到底是在看動畫還是在看聖經
→ AlisaRein: 比如說某人講女人打掃 就被痛批是歧視女性.
推 js850604: 聖經用現在的道德觀看下去問題也不小啊
推 Makimywife: 等等等等 上低音號有什麼好檢舉的？百合嗎

好像是吧，我還有看過有人檢舉聲之形歧視還啥的，結果被官方嗆說我們代理的作品可是連聽障協會都喜歡，輪得到你來講歧視。


推 gunng: 樓上  你得到他了
推 poggssi: 所以囉，站在道德至高點去指責別人真的是超智障的事，因
→ poggssi: 為就沒完沒了
推 gm3252: 用現在的標準覺得聖經道德觀比無職還低
※ 編輯: DarkHolbach (223.136.67.67 臺灣), 02/11/2021 08:53:41
推 rockmanx52: 二樓 反了吧？一堆都是看到聖母主角就開罵的
推 poggssi: 我真的沒想到看動畫還有要審查道德標準的一天，真d無言
推 hami831904: 慘，我記得上低音號原作不是百合啊w
推 hiimjack: 審查道德標準(X) 我不喜歡所以雞蛋裡挑骨頭(O)
推 gene51604: 會罵的通常都是看完吐槽劇情 而不是看到設定就高潮
推 BalaBalaDaBa: 上低音號原作不百合結果被檢舉百合，慘
推 moonshade: 講聖經道德標準高的大概沒看過聖經...
→ moonshade: 以舊約來說，強姦別人女兒只要娶了就沒事
→ DarkHolbach: 聖經動不動就屠城的，雖然說時代背景是那樣，但無職
→ DarkHolbach: 時代背景中世紀還不是被一堆現代人罵
推 ll6a: 大概是因為轉生動畫近期太多可愛向或是少女漫的男性魔王樣
→ ll6a: 吸引了不少女森，不然4.5年前小說哪來這問題
→ moonshade: 為了繁衍上帝的創造，女兒違背父親意願亂倫是允許的
推 hinofox: 所以都是萌王太萌的錯(欸
推 and745123: 就一群隨著中國人聞雞起舞罷了，性別議題都是假的
→ DarkHolbach: 女觀眾不喜歡就不要看就好，我不喜歡BL也沒整天去酸
→ DarkHolbach: ，互相尊重彼此喜好就好
推 octopus4406: 推 好文
→ moonshade: 在耶穌下來出補丁發更新版以前猶太律法在現世根本是
→ moonshade: 完全沒有人能接受的東西。
推 kaj1983: 第5我持保留態度，台灣這裡會用其他的手段讓你沒辦法說話
→ DarkHolbach: 其實新約以現代觀點看問題也很多就是了
→ DarkHolbach: 台灣平均而言還是比中國尊重別人發聲權利
推 kerry0496x: 樓上說的陰柔手段，那體網軍或某種長輩比較拿手，
→ kerry0496x: 但基本上還是尊重居多，最起碼比起日本動不動就要
→ kerry0496x: 人學會讀空氣，台灣人其實還真的不太會讀空氣，
→ kerry0496x: 這種情況下能用的陰柔手段其實不多。
推 storyo11413: 從人渣成長到好爸爸就無職,不過部分人就恨死人渣
推 bakedgrass: 推
→ DarkHolbach: 台灣也是有啦，像共碩就壓很多新聞，但他們也沒辦法
→ DarkHolbach: 管到這來
→ storyo11413: 開頭看不下去，就別看了
推 gunng: 哈雷迪猶太教的生活現在也變成以色列的問題  男女差別的方
→ gunng: 式非常嚴重
推 vuvuvuyu: 舊約的故事以現代標準來看真的不太能理解
→ jim924211: 5的話現在台灣有點也跟對岸一樣了，不過那點在恰版
→ jim924211: 是違反版規，就不討論了
推 Belfast: 創作中出現的惡，就是要讓人反思用的，可以討論，沒必要
→ Belfast: 打死，這麼愛看光明正面的東西可以看大愛電視台，料理可
→ Belfast: 以有酸甜苦辣，作品同樣也不該有統一價值觀
推 zxcasd328: 聞雞起舞是這樣用的嗎= =
推 YishengSu: 5來說 台灣這邊是比誰大聲 比誰的旗幟更正義 孔雀型的
推 iamalam2005: 講得不錯
→ DarkHolbach: 大愛電視台也是有那種以前很差，但後來當了師兄師姐
→ DarkHolbach: 就改過自新的劇情
→ satheni: 說會罵的是看完劇情才會罵也太好笑了，無職就釣出一堆雲
→ satheni: 觀眾在罵了www
推 calmnova: 以這部作品來說，因為一開始男主角的心理創傷就是性霸凌
推 lcw33242976: https://i.imgur.com/1Yt4Fqe.jpg
→ lcw33242976: 對岸：戴耳環是娘炮
→ lcw33242976: 貝吉特：？？？？？
→ calmnova: ，所以我個人完全不會覺得作品裡面性方面的梗會是輕鬆有
→ calmnova: 趣的玩笑。你說的火影千年殺就比較沒這種問題
推 vuvuvuyu: 大愛電視劇的問題是結局千篇一律都是最後加入慈濟...
→ kaj1983: 能不能罵和有沒有看完這是2件事，誰規定全看完才能罵的？
→ ig49999: 看到第二段就笑了，民主國家不盛行檢舉？去看一下海賊王
→ ig49999: 再跟我講一次zzzzz
→ vuvuvuyu: 雖然取材都是真實在慈濟裡的人，但是觀影體驗上每次都這
→ vuvuvuyu: 樣真的疲乏
→ rickey1270: 檢舉的話，我記得臉書有幾個社團因為政治因素被人檢舉
→ satheni: 不是，我們這樣算檢舉？比起對岸被舉報就消失，我們的寬
→ rickey1270: 搞過就是了
→ satheni: 容度很高了吧
推 Kagami424: 覺得對岸吵的論點台灣這邊一定也會吵，畢竟人有百百種
→ Kagami424: ，但攻擊到讓一部動漫作品消失，台灣很少會做到這種程
→ Kagami424: 度，頂多不看而已，這應該就是最大的差異吧
推 CCNK: 舊約啦 後來耶穌有下放更新檔啦
→ rickey1270: 還有PTT也有一票人喜歡檢舉啊XD希恰不就有了，檢舉能
推 and745123: 聞風而起拉 搞混==
→ rickey1270: 幹嘛，讓他水桶禁言啊，最令人印象深刻的不就是竹取…
→ rickey1270: …
→ rickey1270: 哦原來檢舉也有分哦……那標準在哪裡XD
→ kk12345: 寫那麼多討厭的還是只會說出角噁心啦
推 scotttomlee: 推 雖然5在台灣還不是普遍，但至少有一定比例而不是
→ scotttomlee: 沒有，不然也不會有互戰之類(像老婆誰比較好之類
→ kk12345: 說到檢舉，搜個id就檢舉別人肉搜他也是問號
→ LipaCat5566: 你想太多了對面網小玩的可大了習維尼這幾年才嚴格管
→ LipaCat5566: 制
推 BDrip: 這邊的檢舉不是向國家單位檢舉之類的嗎?
推 abc55322: 一堆中國網小更噁心，最好無職這種程度他們接受不了==
推 gate210: 推
→ ke0119: 因為不夠紅
推 Gwaewluin: 第五點wwwww，之前不是才幾次不喜歡vtub文而吵著要趕走
→ Gwaewluin: vtub文嗎wwwwwwww
→ antisun: 老婆是信仰，一定要捍衛的XD
推 miracle1215: 這無聊的話題能討論這麼久也是無言
推 zxcasd328: 問就是同文同種一家親
推 edwinrw: 萌王最新一集有跟上時事喔XD
→ miracle1215: 動漫都要道德審查 那電影不是更嚴重 神經病
→ DarkHolbach: 電影光蝙蝠俠就一堆問題了，黑暗騎士裡面老爺還毆打
→ DarkHolbach: 小丑，基本上在民主法治國家這叫私刑+刑求
推 iwinlottery: 中台不是亞洲女權一二名嗎
推 D122: 我覺得“道德”這個詞在這邊很模糊 畢竟若真要看 他們決定的
→ D122: “道德”真的就是可以評斷人的分數的標準嗎 事實上就像社會
→ DarkHolbach: 然後戈登是警察還讓他這樣搞，在現實中絕對是全國大
→ DarkHolbach: 醜聞，一堆律師磨刀霍霍
→ D122: 各行各業的潛規則 或是傳統習俗  沒必要非得遵守 保留的
推 longkiss0618: 我們4自由的
推 sanro: 我覺得是有推己及人廚躲在單純厭惡黑的裡面啦，不然這種等
→ sanro: 級的噁哪燒得起來
推 rickey1270: 只能說第五點很明顯在鬼扯，你認為台灣人有尊重包容友
→ afking: 你硬要說，分級就是種道德審查啊
→ rickey1270: 善，那只是因為沒有方法搞死對方或者你沒看到而已
推 eternallover: 推
推 hitachi93: 我不喜歡，但不會不容許它存在，就互相尊重包容啊
噓 volts1549: 民主國家的檢舉無論頻率還有規模及強度都差很多好嗎= =
→ volts1549:  想偷渡什麼觀念
→ dragon803: 第5點我覺得想太多了，任何國家在把自己不喜歡的聲音
→ dragon803: 弄消失方面可是常常鬥的死去活來.....
推 cyclone055: 第三詳細希望那個女裝同學
噓 asdfg5435: 主要就是觀眾太少 沒人關注 怎麼吵
噓 sy4826951: 噓第五，台灣現在是被人家用民主反民主，就跟屎書仔一
→ sy4826951: 樣，就讀屎的說的對
推 volts1549: 台灣的檢舉還有包容度真的屌打中國，在那邊生活無一時
→ volts1549: 刻不戰戰兢兢
→ dragon803: 不過我還是搞不懂無職這個問題為啥會討論那麼久，我接
→ dragon803: 觸的學生環境周圍10個人除了我之外有沒有1個人看過無
→ dragon803: 職都是問號...如果他今天跟鬼滅一樣紅到變成大眾向劇
→ dragon803: 情還有很大爭議再說吧，不然連看都沒看過幹嘛去管你在
→ dragon803: 幹嘛.....
→ Abby530424: 我覺得是方法不同
→ DarkHolbach: 我也只是說台灣相對好而已，又不是說沒這問題
→ Abby530424: 在資本主義社會現代出現的取消文化
→ DarkHolbach: 中國隨便阿貓阿狗都是舉報掛嘴上的
→ Abby530424: 也是一種相對應於極權體制的檢舉/查禁
推 assassin5561: 看大愛不如看公視，以前我還覺得大愛台有教育意義，
→ assassin5561: 看到後面根本在置入慈濟
→ Abby530424: 不過是換成藉由市場機制以及布爾喬亞文化執行的
推 askemm: 包容度喔，嗯，FB的檢舉系統表示要屌打誰?
→ jim924211: 我個人也是很討厭大愛，就傳教團體，當然啦，
→ jim924211: 那個團體內還是有很好一直奉獻的人，但那個只是很少數
推 senyuu: 五感覺太捧了，真的有這樣嗎
→ Gwaewluin: 昨天還在戰中文警察呢，這麼快就忘記沒在捍衛自由了
推 busman214: 台灣是有阿北會公開講沒有任何性別意識的發言 然後還會
→ busman214: 有人幫忙護航他那個年代的人都這樣啦…
推 IntelG4560: 台灣最大的差別是，民間吵歸吵，官方強制下架的事情是
→ IntelG4560: 極少發生的
→ AlisaRein: 勿忘逾越限制級這個標準
推 clou: 大部分符合我的想法，推。拿極端分子以偏概全沒有意義。
推 dzshdavid: 大愛劇場基本上就那個套路 我爸媽看到後面都在吐槽w
推 zxcasdzsd: 微博飯圈女拳那套也出現在臺灣很多社群啊，臉書噗浪都
→ zxcasdzsd: 有。尤其是那種追星族小妹，每個腦子裏都裝那些拉踩舉
→ zxcasdzsd: 報刷票什麼的，看了頭就痛
推 s854273: 顏色不對就會吵了
推 Leaflock: 大愛劇場看前半段就好 有陣子我爸媽很迷 但後面都一樣就
→ Leaflock: 沒繼續看惹
推 ground03: 這樣就要吵，是看的東西太少了吧
→ XSR300: 你這種文 會讓某些人覺得 你都只看對岸不好的 然後過幾天
→ XSR300: 發一篇台灣是不是屌輸XX國的文出來
推 ging1995: 推
→ DarkHolbach: 對岸好的我也肯定啊，王剛、聶胖評價不都不錯
推 VttONE: 其實都是那幾個id在重複噓 一般人不看哪一直關注
推 cooldogy1973: 所有的後宮番那個不是物化女性？
推 storyo11413: 不要被後宮騙了,宮鬥劇女人超愛看。男性很難想像的紅
推 sumarai: 那些美男子開後宮的劇明明是女性圈更紅，中國的穿越宮鬥
→ sumarai: 超愛這種
推 jdklas: 我覺得純粹是檢舉這個沒有利益  如果檢舉這個可以讓誰聲
→ jdklas: 量下降的話 一定檢舉到爆炸
推 hdjj: 大雄整天衝浴室,小新到處性騷擾,這都是兒童最愛看的東西呢
→ DarkHolbach: 看宮鬥劇：哇我好想當王爺的女人；看動漫：物化女性
→ DarkHolbach: 噁心。不是不能物化，是不能讓宅宅物化
→ hdjj: 因為角色的行為就擅自評斷作品而無視其中的內容,那很蠢
推 triplee: 檢舉這個沒有利益 <- 所以中國很聰明 他讓檢舉制度利益化
→ hdjj: 一方通行殺那麼多御坂妹,只看行為的話電磁砲還不快拿去燒
推 bill91305: 講真的不喜歡就不會看下去追別番了哪來那麼多時間吵架
→ triplee: 檢舉的對象加分 被檢舉的對象扣分 這就是差異
→ bill91305: 而且虛擬的東西不需要追求什麼正確的價值觀
推 yeldnats: 台灣言論自由沒日本好，分級制度就是最明顯的政府控制，
→ yeldnats: 不過其他的點都對
→ triplee: 我國的分級制個人感受與其說是限制 更偏像一種標準而已
→ triplee: 而且年齡分級這件事 除非早死啦 不然不會是永遠的限制
推 n0029480300: 講得好像其他國沒有分級制度一樣
推 yeldnats: 除了分級制度，兒少法也有判決認為虛擬的兒童色情也是犯
→ yeldnats: 罪，再說分級制度定個30禁你還會覺得遲早可以看嗎，我們
→ yeldnats: 只是都超過18歲才覺得不是限制
→ n0029480300: 日本遊戲審查嚴的跟鬼一樣
→ yeldnats: 其他國的分級制度是電影、遊戲民間廠商的自律規則
→ DarkHolbach: 日本二次元比台灣嚴格吧，台灣可以無碼日本不行
→ DarkHolbach: 是說台灣在一些很迷的地方滿開放的，像之前有個AV女
→ DarkHolbach: 優來台灣，很驚訝波多野結衣會代言運動飲料
→ DarkHolbach: 她說在日本絕對不可能，清水健好像也講過類似的話
→ triplee: 波多野結衣那個是社會形象接受度的問題 AV女優在日本的地
→ katanakiller: 第五台灣哪有
→ triplee: 位不是那麼被看得起
→ katanakiller: 一堆恨不得相反言論不能說話的
→ triplee: 分級制度定個30禁 <- 我也可以說分級制度定個80禁大家都
→ triplee: 不能看 但問題是就不會有啊 所以我才會說偏向標準而不是
→ wcl1617: 三次元不能忍，二次元尊重。
→ triplee: 限制 因為就不是為了要誰不能看而去訂的
→ katanakiller: 主要是台灣不會政府直接禁 不然早就一堆去檢舉了
→ triplee: 其它國還有直接劃分人民等級的分級制度 這其它國的範圍太
→ triplee: 大太廣了吧
→ triplee: 然後兒童色情又是另一回事 在歐美那些號稱開放的國家 對
→ triplee: 兒童色情的看待程度也比台灣要來的高
→ DarkHolbach: 基本上不可能30禁啦
推 s952013: 你什麼時候產生聖經沒有人在罵？
推 yeldnats: 台灣分級制度是政府跳下來限制，倒底有什麼好值得稱自由
→ yeldnats: 的，人家是自己人民在吵架，我們是被管，差異很明顯吧，
→ yeldnats: 看看台灣電視管制和諧的樣子吧
→ s952013: 男主他爸在動畫目前的爭議比同性戀還有問題，同性戀雙方
→ s952013: 沒有背叛就行，無職不就是爸爸背叛母親的約定嗎？
推 yeldnats: 應該要分清人民間和政府的行為
→ DarkHolbach: 對岸也是舉報希望政府下來管啊，不然有什麼用
推 bill91305: 有分級制度才是保障作品完整性好嗎？對岸就是沒有分級
→ bill91305: 制度血腥色情的部分幾乎都刪
→ triplee: 分清人民跟政府的行為 但也要分清政府目前執行的界線 對
→ DarkHolbach: 台灣分級制度不算很誇張吧，起碼不會比日本誇張
→ triplee: 我來說政府要行使這種分級制本身是被侷限的 更多地方是他
→ triplee: 管不到也不可能去管 就像DARK說的 台灣再怎麼分級 都不會
推 toulio81: 聲之形劇情是真的挺噁心的就是，洗白霸凌仔
→ triplee: 自肅到你沒處理XX畫面就直接禁止傳播的程度
推 yeldnats: 日本根本沒分級制度的法律，日本除了無碼是刑法猥褻罪管
→ yeldnats: ，其他都是民間大廠自己搞的
→ triplee: 禁止傳播可不是香菸打個馬賽克那種被當笑話的行為可比擬
→ DarkHolbach: 台灣分級機構也很軟吧，有些時候廠商施壓一下就過
→ triplee: 我不會說分級機構很軟 而是台灣的分級度實務面上他能管到
→ triplee: 的地方真的很有限
推 yeldnats: 講難聽會覺得台灣自由就只是因為台灣內容產業小到不用認
→ yeldnats: 真管而已，有點規模的電影電視就管爆
→ DarkHolbach: 內容小不代表就不能認真管啊，以前大逃殺就被管過
→ triplee: 也因為這樣不就三不五時會被人尋事叮的滿頭包
→ triplee: 即使您是如此看待台灣的自由 但它依然還是自由 就這樣
推 yeldnats: 我仍然覺得台灣非常自由，不過日本歐美沒有比較嚴格，我
→ yeldnats: 們台灣要改進的地方仍然很多，不是嘲笑別人的時候
推 ayane801x: 推
→ triplee: 單就這篇文我是沒有覺得是在嘲笑誰
推 yeldnats: 嗯，應該說台灣制度並沒有比日本好，保持批判才能自我進
→ yeldnats: 步
→ DarkHolbach: 台灣我覺得比較好，至少遊戲可以見血，h漫可以無碼
→ DarkHolbach: 日本是自肅標準有些時候太誇張了
噓 EGOiST40: 想太多，只是沒有低能媒體帶風向而已，太油了懂嗎
推 yeldnats: 但台灣電影曾經被不予分級直到刪除打手槍片段才能上映，
→ yeldnats: 電視消音罵髒話片段才能播，動漫展因為不能隔間所以賣本
→ yeldnats: 子被警察抓，日本遊戲也沒說不能見血，只是大廠不做而已
→ yeldnats: ，獨立遊戲還不是激進的一堆，更別說你要買hgame會上哪
→ yeldnats: 買？
→ ghostxx: 日本憲法21條讓政府不能管，所以才有各種倫理委員會代管
推 yeldnats: 當初日本r18可是賣到各街角自動販賣機去的，直到有害圖
→ yeldnats: 書條例出來限制，要論現實情況，日本底下搞對策的多個去
推 tiger870316: 推這篇
推 ogami: 印象中被抵制最嚴重的出版品是小林善記的台灣論，還上新聞
→ ogami: 公開燒書，但是坊間還是很容易可以買到
推 raura: 一樓，大泉洋說幫太太做家事被批歧視，那可是在日本耶！
推 eatingzong: 每個在那邊吵的都應該看看這邊
推 raura: 民主國家的「檢舉」跟專制國家的「舉報」後果不同，推文就
→ raura: 是在顯示有些民主國家人民，覺得自由應該無限度，才叫尊重
→ raura: 但所謂言論自由、表現自由其實是有限度的，所以才會有檢舉
→ cblade: 中共就比較落後，就是這麼簡單
推 raura: 電視對髒話的尺度比較低，又不是只有台灣，美國一直都如此
推 ernie1871: 有些人很奇怪 很喜歡用民主國家的自由不是完全自由沒人
→ ernie1871: 管就跟極權國家的自由沒兩樣 的觀點來詭辯 不知道他們
→ ernie1871: 平常會不會覺得應該要有闖紅燈的自由 不然就是政府獨裁
推 miracle1215: 這件事最好笑的就是 有人愛關注專制國家的事物 然後
→ miracle1215: 把專制國家事務搬來民主國家討論 然後問民主國家為啥
→ miracle1215: 不會跟專制國家一樣炎上 我真的是不知道怎麼吐槽了
→ miracle1215: 你如果說搬運歐美日韓這些同樣是民主國家事務來問也
→ miracle1215: 就算了 搬運專制國家的事物來問 為啥我們跟他們不一
→ miracle1215: 樣 我真的是無言wwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ miracle1215: 你們如果這麼愛看中國事務 拜託看看就好了 不要把台
→ miracle1215: 灣也帶進中國思想ZZZZZ
→ xkiller1900: 樓上說道重點，一直無法理解熱愛支那事務的人想法
→ xkiller1900:       到
→ xkiller1900: 不過我們尊重，想討論就討論ㄅ
推 hit0123: 不能物化女性x 物化女性後付錢不夠o
→ hjkkk123: 推
推 alinalovers: 有人很不能接受聽到台灣比中國好的地方，這到底是為
→ alinalovers: 什麼呢
推 skullxism: 說不要看就好了，就已經看到了不準人家說感想喔
推 sioprr: 完全同意
推 BloodMoon: 有人就是知道中國某些方面就爛又不可能推翻現狀就硬要
→ BloodMoon: 拖台灣下水，打成一樣爛
推 BloodMoon: 台男台女不喜歡就不看而已了不起就嘴一下繼續舔自己老
→ BloodMoon: 婆老公，哪像中國飯圈文化燒得像在打仗還抱團舉報的
推 skyeCTC: 謝謝回覆，很喜歡這篇理性分析的文章。
→ skyeCTC: BTW我就是263樓所說的「很搞笑、不知如何吐槽」的文章原P
→ skyeCTC: O。「知己知彼，關注敵國事務引以為戒」很合理呀～看來26
→ skyeCTC: 3樓誤會以為我把我國和中國拉在一起了XD只是想討論明明有
→ skyeCTC: 類似文化卻有不同結果的原因啦～
推 jackie36952: 推推
→ ilovebig99: 台灣有政治正確問題，沒有言論審查問題吧
噓 flatfish2717: 紅明顯
→ flatfish2717: 我是覺得 不是作品的重點跟針對這點反感或批評是兩
→ flatfish2717: 回事吧XD
→ flatfish2717: 只要出現就會有看法跟評論啊
→ flatfish2717: 然後 如果對反對者的評論常常出現「不爽不要看」
→ flatfish2717: 那對方說這部作品「批評不得」也很難說他們錯
→ flatfish2717: 第三
→ flatfish2717: 其他作品也可能有類似劇情
→ flatfish2717: 但氛圍或處理也可能不同
→ flatfish2717: 重點是 搞不好這些批評的人真的就也很不爽那些角色
→ flatfish2717: 描寫
→ flatfish2717: 所以拉其他作品救援也無法說服他們