→ sumarai: 這劇情好像在哪一部動畫看過 02/17 21:13
→ hellwize: ㄛ 02/17 21:15
→ TED781120: 就日本歷史啊。 02/17 21:15
全世界的歷史應該都半斤八兩，不止日本
→ TED781120: 但是在考證下只靠編造的東西往往站不住腳。 02/17 21:15
推 a1091100075: 現代新聞報導也很常成為yy輕小說啊 02/17 21:15
→ carllace: 史記也是一堆錯誤啊 02/17 21:15
※ 編輯: staristic (118.10.239.98 日本), 02/17/2021 21:16:54
→ TED781120: 不對，編造歷史當成正史就是日本特別嚴重。 02/17 21:17
→ linzero: 黃帝等的部分也跟神話故事差不多 02/17 21:17
→ TED781120: 不用應該。 02/17 21:17
→ TED781120: 黃帝的也沒哪個中國史家跟你當信史。 02/17 21:18
→ TED781120: 中國人正經的也都會講信史從商朝後期開始，不用那麼想 02/17 21:18
→ TED781120: 當然爾。 02/17 21:18
→ carllace: 夏朝目前算信史嗎？ 02/17 21:18
→ TED781120: 你看哪個正經的中國史學家跟你說夏是信史的？ 02/17 21:19
→ haoboo: 也沒哪個日本史家把欠史八代當信史阿 02/17 21:19
→ stomachache: 印度甚至沒有正史勒 02/17 21:19
推 alwaysstrong: 所以有考古這種專業啊 考證哪些歷史是真實存在的 02/17 21:19
→ TED781120: 但是日本有個宮內廳在堅持啊XD 02/17 21:20
→ TED781120: 宮內廳就官方機構，沒話講。 02/17 21:20
→ haoboo: 宮內廳也不是歷史機構阿,你把他們當宗教組織還比較像 02/17 21:20
→ haoboo: 就像十字教一對堅持也都和歷史考古在打架 02/17 21:21
我勸各位不要把聖經當空氣喔
說到把小說當成歷史沒有比聖經更浮誇的例子
但現在全世界應該不止一個日本的人口把聖經當成正史
※ 編輯: staristic (118.10.239.98 日本), 02/17/2021 21:23:16
→ haoboo: 日本是神話出現的太晚了,晚到其他鄰居都有文字了 02/17 21:21
→ TED781120: 但是宮內廳是官方掌管話語權的機構，除非你把日本當成 02/17 21:21
→ TED781120: 梵蒂岡那樣的存在。 02/17 21:21
→ TED781120: 不然宮內廳就是代表官方立場。 02/17 21:22
→ linzero: 十字教也有歷史觀跟一般人不一樣的 02/17 21:22
→ haoboo: 你去看日本的教科書也沒再跟你說欠史八代是信史... 02/17 21:22
→ TED781120: 中國連個官方機構堅持黃帝是正史都沒有啊。 02/17 21:24
→ haoboo: 中國基本沒有國教阿,日本有個萬世一系的國家宗教卡在那邊 02/17 21:26
→ haoboo: 你把宮內廳的態度直接當成日本官方唯一的話語權就太偏頗了 02/17 21:26
推 ya01234: 中國民初有疑古的潮流在，所以像三皇五帝和夏朝可沒有變 02/17 21:26
→ ya01234: 成信史... 02/17 21:26
推 ccpz: 通常都會看很多份紀錄，如果不同人對同一事件描述都一樣才 02/17 21:27
→ ccpz: 會被信任 02/17 21:27
→ haoboo: 國家文教機構沒在否定過紀記兩書的神話成分,不然也不會有 02/17 21:28
→ haoboo: 欠史八代或欠史十代這種名詞出來 02/17 21:28
推 marktak: 匪區怎麼可能沒有國教 馬克思 毛 孔 你都不認識? 02/17 21:30
推 grandwar: 考古也不能還原史實，這點只要看西方考古學史特別有感 02/17 21:30
→ marktak: 阿這重要嗎 這種事涼宮春日第一本就全部演完了 02/17 21:31
→ TED781120: 提出欠史十三代的都被判刑了。 02/17 21:31
→ haoboo: 那個是近代才立起來的,不是像梵蒂岡或天皇那種拜千年的 02/17 21:31
→ grandwar: 歐美還提出了「考古實證主義謬誤」這詞 02/17 21:31
推 loosie: 不是就算到春秋戰國時代也一堆亂七八糟的歷史記載啊 02/17 21:33
→ grandwar: 這詞就是拿來講青銅～鐵器時代初期的希臘考古結果跟流傳 02/17 21:34
→ grandwar: 文本記錄的問題的 02/17 21:34
→ loosie: 然後再往後看 只要兩朝對立的史書往往都要兩邊互補來看 02/17 21:34
→ loosie: 也就是說就算是後面的歷史 只有官方一家之言根本不太能信 02/17 21:34
→ grandwar: 基本上歐美已經把古典希臘對特洛伊跟邁錫尼時代的描述視 02/17 21:37
→ grandwar: 為鬼扯了，只有亞洲這裡還在說特洛伊是史實因為有考古證 02/17 21:37
→ grandwar: 據這套過時50多年的說法 02/17 21:37
→ loosie: 到近代前的歷史當故事聽聽就算了 可以認為確實有其事 02/17 21:38
→ loosie: 但是跟實際緣由可能天差地遠 02/17 21:38
→ TED781120: 一堆人還以為特洛伊是信史啊，前陣子才拿這個嘴過人。 02/17 21:38
→ haoboo: 津田事件是昭和的事了...而且還是二戰時期 02/17 21:41
→ haoboo: 更別說他的學理還在戰後變成取代皇國史觀的主流,拿他來講 02/17 21:41
→ haoboo: 現在日本政府的官方態度這差有點遠吧 02/17 21:42
推 grandwar: 連當初說特洛伊非信史、荷馬史詩起源前8世紀時希臘社會 02/17 21:43
→ grandwar: 的說法都已經被修正了XD 知識是一直在演進的 02/17 21:43
→ kerry0496x: 那就看你史學方法這堂課有沒有弄熟囉 02/17 21:43
→ kerry0496x: 一直強調歷史虛無論，或者完全否定歷史價值，會很慘 02/17 21:43
→ kerry0496x: 我只能說考證還是有價值的，打從一開始就輕視歷史 02/17 21:44
→ kerry0496x: 會有很大壞處 02/17 21:44
推 gm3252: 以後歷史就會記載統神曾經在打工時摔倒 02/17 21:52
→ Landius: 夏還找不到完美對應,但同年代的是有,無法證明那是夏 02/17 21:54
噓 greedystar1: 故事跟歷史還是有差的 現在PTT瑪雅人還能去研究古代 02/17 22:00
→ greedystar1: 瑪雅人的歷史 沒你說的這麼慘啦 有沒有用心而已啦 02/17 22:00
推 Luos: 歷史就是某人寫的同人本 02/17 22:12
推 micotosai: 整天五千年歷史的叫，根本半斤八兩。護航那一方都是笑 02/18 00:27
→ micotosai: 話一則。激動戰士開起來 02/18 00:27
推 chuegou: 拿破崙：歷史就是贏家寫的寓言故事 02/18 01:47
→ TED781120: 拿破崙又算甚麼狗屁屎家。 02/18 10:13