[閒聊] 徐福為什麼去日本

[awsq00000 (唧唧)]

講一個遊戲或是漫畫常用的設定

徐福最後是到了日本

咦？ 可是這根本沒證實吧

中國的論點與想法很簡單

把徐福吹成日本的祖先 或是天皇、天照大神

這樣中國人就是日本的祖先

其實徐福也有可能到台灣吧……？

就跟一堆人以為夷州是台灣一樣 根本沒證實

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推 WindHarbor: 點？
地獄樂 給你個點
→ dephille: 遊戲裡連劉關張信長謙信都是女的呢
推 tf010714: 其實徐福是去美洲了
推 p4585424: 日本人自己還是任為魏志倭人傳是最早記載
推 adgbw8728: 吸血鬼始祖
→ p4585424: 聽我日本籍老師說的
推 sln5112: 管他去哪 我知道是烙跑啦
推 TamaYura: 帶一堆童男童女去日本
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 11:41:30
推 benson60510: 因為到台灣就會被獵人頭了啊(X
推 waitan: 始祖蘿莉控
→ TED781120: https://bit.ly/3quhEgf
→ TED781120: 又在中國人吹，徐福日本說是日本人自己扯的。
這是為了觀光吧 認真考據根本沒頭沒尾
日本會說徐福是天皇一脈出身？
推 kirbycopy: 三國志就寫說徐福到亶洲了 目前最多人認為亶洲=日本
推 thbw666: 台灣也一堆人去日本R大家都愛日本
推 KYLAT: 詛咒是假的！
→ TED781120: 日本人自己喜歡扯，到某些人嘴裡就都是中國人吹的，真
→ TED781120: 好笑。
→ kirbycopy: 次多的學者認為亶洲=美洲 目前對於徐福到哪裡去了的最
推 M4Tank: 幼女阿嬤
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 11:45:08
→ kirbycopy: 大宗假說就是去日本 第二就是去美洲 很少人認為他去台
→ kirbycopy: 灣
推 CactusFlower: 為了培植殭屍偶像 超前部署兩千年
→ hydra6716: 關中國人屁事 日本自己都一堆地方傳說了
推 waitan: 在佐賀開酒吧
→ angol1337: 你知道日本還有人認為耶穌死在日本嗎XD
推 benson60510: 美洲說法記得好像是因為印地安人和亞洲人特徵相近還
推 jojojen: 可能為了買水波爐之類的吧
→ benson60510: 啥的樣子
推 Valter: http://i.imgur.com/tfSdT5k.jpg 幫補一個徐福
→ kirbycopy: 另外最早明確說徐福去日本的中國文獻是後周的義楚六帖
→ kirbycopy: 但來源也可能是日本傳來的
→ hk129900: 徐福那時候能跨越太平洋也太神了一點 航程至少半年
推 dnek: 本來就無解的東西，越扯的反而越大聲XDD，我看是到澎湖吧
→ FrogStar: 人家是獵命師 所以到的了
推 redsa12: 啊就騙錢跑路啦XD
→ lingsk: 不如說多次找神仙找不到，最後一趟始皇直接叫人把船開洞
→ lingsk: 船出去馬上沈船
推 willytp97121: 那時候的船能到美洲也太誇張了XD
→ TED781120: 為了觀光就不是日本人講的？你要不要看徐福廟什麼時候
→ TED781120: 設的啊？
推 stormNEW: 金門才對吧
推 shinobunodok: 大概回去怕被砍頭吧
→ TED781120: 徐福の墓新宮の古文書に元文元年（1736年）付で「楠藪
→ TED781120: へ秦徐福の石塔立」と伝えられる。もとは和歌山藩初代
→ TED781120: 藩主徳川頼宣が建立を目指したもので、藩の儒学者李梅
→ TED781120: 渓に揮毫せしめたものと伝えられる。市指定文化財（史
→ TED781120: 跡）。
你仔細看 中國我說中國吹的部份 日本祖先 日本天皇 日本神  徐福有可能是嗎？
日本建也很簡單 有大秦名士過來
如果你去看日本正統史書會笑死 要從萬年說起
→ dasuininder: 到琉球說我是比較信，更何況日本石器時代就有人了，
→ dasuininder: 祖先說的說法也太可笑了，A>
推 protess: 徐福去美洲也太遠了吧
→ ballby: 首先 徐福消失是真的 再來 徐福往東航行也是真的
推 peterqlin: 蓬萊是我大中國兩千年悠長歷史神聖不可分割的一部分
→ jojojen: 也可能是現地大佬
→ ballby: 依那個年代的航海技術不可能飄多遠
推 chuckni: 徐福日本人自己也有講怎麼變成中國在吹？本宮廣志還畫過
→ chuckni: 徐福傳，以前墨攻也提過革離帶人跑去日本
→ ballby: 琉球/九州都有可能是徐福上陸的地方
推 willytp97121: 現在的日本大和民族很可能就是外來的 天津神國津神
→ willytp97121: 之戰可以解讀成外族征服本地人 聽話一點的就給你國
→ willytp97121: 津神信仰留著 不聽話的就把你汙名成妖怪（河童天狗
→ willytp97121: 山姥等等可能都是...）
推 sdhpipt: 日本歷史上有許多帶"秦"字的地名與族群 有不少都自稱是
→ sdhpipt: 秦人移民 比如有名的秦氏
→ sdhpipt: 話說 波多野就是勤是分出來的 XD
→ sdhpipt: 至於說徐福去哪裡 由於徐福是從山東半島出海 最簡單的方
→ sdhpipt: 向是往朝鮮半島與日本九州島 但是秦人傳說多半在日本上方
→ sdhpipt: 與北陸日本海方向 這有點奇怪
→ howard7718: 徐福還好 源義經是成吉思汗這個腦補比較瞎
推 benomy: 卸紅妝，摘金釵，濯足越清溪，
→ benomy: 枕臥流水夢浮世，漂萍不老花。
→ redsa12: 感覺原PO覺得中國人到處YY 也是一種YY
推 hsiehhsing: 那個破船我看是到大魚島吧
推 guolong: 美洲假說早就被基因定序打臉了...
→ redsa12: h大別說 我還在等牛若丸臉的五星冠位騎職成吉思汗實裝
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 12:08:50
推 WindHarbor: 推71樓
噓 ccyaztfe: 就日本人自己在講的
→ TED781120: 飯野孝宥是不是日本人？
推 scotthsu: 火鳳的殘兵三船，用的是當年隨徐福出海失傳的秦將刀法
→ scotthsu: (居合斬)
→ TED781120: 飯野孝宥寫書說徐福是日本人祖先，你說是中國吹的？
→ TED781120: 人家還寫徐福與日本天皇世系考耶，你要不要搞清楚他哪
→ TED781120: 國人？
農場文 能信？
→ TED781120: 全都日本人自己扯的你說中國人吹？
推 vancepeng: 阿不就日本人自己講的 ？？
→ vancepeng: 色違小粉紅嗎
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 12:16:10
→ TED781120: 自己農場文看多了在那邊農場文w
→ TED781120: https://amzn.to/2LW1BsD
推 Eliphas: 還有人出漫畫呢，本宮ひろ志 書名是 行雲流水 徐福
→ TED781120: 好哦亞馬遜上有賣的書叫農場文欸。
又不是權威期刊 肝膽排石法也有賣啊
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 12:20:04
→ TED781120: 雖然一些日本史家程度跟農場文差不多啦，但這也是日本
→ TED781120: 的農場文不是中國的啊www
→ TED781120: 不是權威期刊也是日本人在扯的你講中國人吹就是顛倒是
→ TED781120: 非啊，懂？
推 ttrreeee: 也可能到濟州島啊
推 LIONDOGs: 伏見稻荷大社也跟徐福有關係
→ TED781120: 你就是反中反到看什麼都覺得是中國人吹的而已。
推 F16V: 永遠娘
推 wolver: 日本機率高 美洲有點太遠,那船跟補給能撐那麼遠?
推 bulmungtw: 幾年前去熊野三社途中在路邊看到一個很中式的建築，走
→ bulmungtw: 近才知道這是徐福公園…
推 sdhpipt: 眼睛糊屎 看什麼人都覺得他身上有屎
噓 chean1020: 被打臉還死不認錯，看到關鍵字就高潮？原po可悲
推 a206471: 可憐，被打臉還硬凹
→ a206471: 按錯等等補噓
→ TED781120: https://amzn.to/2OCjQnW
噓 htps0763: 可悲
→ TED781120: https://amzn.to/3jWi5Of
→ TED781120: 我是覺得徐福=日本人祖先或神武天皇不可能（神武天皇
→ TED781120: 根本沒這個人），不過很明顯日本人自己很愛這個說法。
我道歉 因為入手的消息都是來自中國
但我要反駁的點是 徐福根本不可能是日本祖先天皇等 至少要有文物出土
認真說日本的史書除了近代500年左右比較可信 其他真的當神話 野史
推 a2156700: 可能到世界的盡頭了 你爽了沒
噓 rickey1270: 好啦徐福去外太空了好不好
→ aaronpwyu: 徐福公園去過惹
→ chuckni: 就跟成吉思汗是源義經的說法一樣，都是野史層級而已，日
→ chuckni: 本人也就把這種東西當故事聽而已
噓 YOLULIN1985: 嗯嗯
推 SuperUnison: 搞不好在海上淹死也沒人知道
→ willytp97121: 咦我還以為談天皇血統起源是日本人的禁忌耶？保守派
→ willytp97121: 應該會不高興這種說法吧
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 12:39:07
→ TED781120: 保守派不喜歡，但是有腦子的日本史學者沒有在信紀記的
→ TED781120: 。
噓 warmsnow: 照原po邏輯
→ warmsnow: 原來有中國出的權威期刊說徐福是天皇祖先
→ warmsnow: 反中反到頭殼壞去 硬拗真的好笑☺
推 kawhidurantt: 日本人對古中國歷史本來就沒有很排斥 也有一些人很
→ kawhidurantt: 喜歡把自己跟一些古中華的歷史名人連結在一起 臺灣
→ kawhidurantt: 目前是因為一些政治因素 導致想要完全徹底排除掉所
→ kawhidurantt: 有古中華文化 所以某些人看到古中華歷史就起癲了
→ kawhidurantt: 跟文革時的情況有點像
推 Wellesley95: 徐福真的去日本的話 日本的書寫系統早在前1世紀就發
→ Wellesley95: 展起來了 哪還需要等到7世紀
認真說 真有徐福 日本古文應該跟秦朝高度重疊 或語系重疊  語言發展是有脈絡的
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 12:42:38
→ TED781120: 只是礙於宮內廳的限制，各種天皇世系的考證受阻。
→ shihpoyen: 日本至少上萬年前就有人類居住了 就算徐福有到過日本
→ shihpoyen: 他到的時候 日本也早就有自己的語言了 他也不可能是日
→ leamaSTC: 不僅要抵達日本沒淹死 還要靠少量士兵跟童男童女征服當
→ leamaSTC: 地人 有點腦袋就知道根本笑話了...
→ shihpoyen: 本人的共祖
推 frankx: 徐福應該是有登陸日本 但是日本的國家體制早已完備並防備
→ frankx: 他們 所以他永遠只被卡在當初登陸海岸的那個區域
→ TED781120: 抵達日本並不難，不用太高估渡海的難度。
推 WindHarbor: 推124樓，這種風氣真的不好
→ TED781120: 而且日本當時根本沒有甚麼國家體制，四百多年後才邪馬
→ TED781120: 台國而已。
推 Robben: 日本早期文化比較偏遊牧民族
→ leamaSTC: 這笑點跟日本新鄉村號稱基督在日本過世的一樣
推 liunwaiqoo: 中國從來沒有去吹什麼徐福是日本人的祖先還是什麼神武
→ liunwaiqoo: 天皇，這些野史反而是部分日本人自己講的
推 yu800910: 水土不服又沒有當地人伸出援手，上岸後不久就掛掉的機率
→ yu800910: 比較高吧？參考英國殖民者到美洲的經驗
→ TED781120: 是否是徐福無法考證，不過日本確實是在戰國末期到漢初
→ TED781120: 的時間點受中國影響進入鐵器時代，當時的墓葬品有很多
→ TED781120: 來自中國的鑄造鐵器。
推 shihpoyen: 日本早期不是偏游牧 是偏向漁獵吧
→ liunwaiqoo: 徐福登陸的時候日本那時根本還沒有國家體制好嗎？那時
→ liunwaiqoo: 的日本還是很原始的部落而已，恐怕連部落聯盟都沒有
→ TED781120: 不過比起徐福引進的說法，朝鮮半島一帶的貿易交流過去
→ TED781120: 的比較合理。
→ leamaSTC: 好奇一問 說渡海並不難的可以解釋一下為什麼三國時代才
→ leamaSTC: 有記載夷州嗎
→ TED781120: 另外其實一直到十世紀左右日本跟中國來往加深後才有徐
→ TED781120: 福到日本的說法。
→ leamaSTC: 日本早期是漁獵沒錯 貝塚被認為是痕跡
→ TED781120: 誰跟你要到史書記載地點才證明有渡海手段了？
推 shihpoyen: 渡海難不難要看路線啊
→ TED781120: 如果到三國才有渡海手段，戰國末期的在日中國製鐵器怎
→ TED781120: 麼來的你解釋一下？
推 liunwaiqoo: 台灣海峽的難度跟日本海差這麼多......
推 yu800910: 就渡台灣海峽難，到魏朝才有紀錄
→ TED781120: https://i.imgur.com/jw25uQh.jpg
推 leamaSTC: 呃史書記載的當然是穩定的渡海方法啊 如果不穩定的話
→ leamaSTC:  不然波里尼西亞人那種渡海方法你也可以說不難XD
→ yu800910: 到日本的話，可以先走陸路到朝鮮，然後渡海
推 Luvsic: 想排除中華文化像文革（X) 中華民族主義者對歷史詮釋不向
→ Luvsic: 著自己就被害妄想(O)
→ leamaSTC: 怎麼解釋 朝鮮貿易啊 穩定又合理吧
→ TED781120: 朝鮮半島到日本渡海距離只有不到兩百公里，中間還有對
→ TED781120: 馬島可以暫停。
推 NCTUEE800808: 現在徐這個姓氏在台灣 外省人居多 O.o
→ TED781120: 你承認朝鮮對日貿易穩定，那就等於承認戰國末期就有穩
→ TED781120: 定渡海手段了啊，你沒發現問題嗎？
→ yu800910: 「從郡至倭 循海岸水行 歷韓國 乍南乍東到 其北岸狗邪韓
→ yu800910: 國七千餘里」，陳壽就有紀錄了，使者從朝鮮出發的
推 sdhpipt: 日本考古上的結論就是彌生人征服繩紋人 說不能跨海征服的
→ sdhpipt: 可以去查一下彌生文化大約的時代 XD
推 leamaSTC: 問題是徐福的紀錄就不是從朝鮮出發啊 你沒發現問題嗎
→ TED781120: 誰叫中國周邊國家的古史記載都靠中國，阿中國自認天朝
→ TED781120: 上國不重要的當然都不記載。
推 WindHarbor: 我看172樓是沒看過廢漢字派的喔
→ sdhpipt: 朝鮮半島渡海到九州北部有很穩定的路線 甚至互相擴散文化
→ sdhpipt: 影響也很多
推 Pujols5566: 徐福一定有登陸日本啦，不然日本那邊不可能會流傳這
→ Pujols5566: 麼多關於他的神話事蹟
我認為不對西元前就去 人少也沒帶什麼工匠 士兵 怎麼可能有什麼作為
推 cheric: 徐福：支那！？那是什麼？
噓 sdf88523: 推反中反到頭殼壞去 起顛XDD
→ TED781120: 啥，徐福去的是不是日本根本不知道，但事實是戰國末期
→ TED781120: 確定有朝鮮對日的穩定跨海貿易，難道你以為秦在戰國之
→ TED781120: 前？
※ 編輯: awsq00000 (49.216.162.185 臺灣), 02/17/2021 13:09:13
推 yu800910: 看史記，徐福是從山東半島出海的，從路線跟潮流來看，他
→ yu800910: 橫渡日本海就比台灣海峽安全多了
→ TED781120: 整個朝鮮半島在當時根本都算中國的勢力範圍，沒有直屬
→ TED781120: 也算屬附庸，到三國時代魏要出使倭國都直接借道朝鮮了
→ TED781120: 。
→ yu800910: 徐福到日本是有可能，但他為天皇的祖先說，就得打問號了
→ yu800910: 從山東半島出海，中途在朝鮮半島或是對馬那補給物資，最
→ yu800910: 後橫渡日本海，這路線理論上沒問題
推 sdhpipt: 當年的穩定航行路線有2條 1是沿朝鮮沿岸航行到今天釜山
→ TED781120: 上面講了，徐福去日本是十世紀才有的說法。
→ sdhpipt: 然後渡海 經過對馬 壹岐 登陸九州
→ TED781120: 而當時日本遣使到中國已經開始頻繁，我比較傾向是日本
→ TED781120: 人到中國得知徐福東渡一事後才自己穿鑿附會說自己徐福
→ TED781120: 就是去日本。
推 pichu215: 農場文都說他其實真的找到了仙人 整件事背後隱藏著秦始
→ pichu215: 皇的驚天大秘密
→ sdhpipt: (也可以不經過朝鮮危險的西南水域 直接渡海到長崎一帶)
噓 YAUN: 一樣的野史意淫小說，支那人已經征服全世界了
→ sdhpipt: 第二條路線是從長江三角洲出發 直接橫渡黃海 考古證據與
推 cheng399: 我挺原po  中國必須反
→ sdhpipt: DNA研究 比較支持吳中橫越黃海才是主流
→ TED781120: 至於方向問題其實到三國時代中國都以為日本在東南方海
→ TED781120: 域。
噓 tmac0818: 好了啦
推 liunwaiqoo: TED講的也滿有道理的，隋唐那時中日間的交流非常頻繁
→ liunwaiqoo: ，也可能那時的日本遣唐使得知了徐福的
→ sdhpipt: 現代的地圖距離 跟木帆船航行難度 其實不能畫上等號
→ liunwaiqoo: 故事後穿鑿附會將這故事流傳回日本的
推 mkcg5825: 有徐福像
→ sdhpipt: 台海距離短但是危險 直接橫渡黃海去日本雖然遠反而較易
推 Leaflock: 日本有一大堆跟徐福有關的古蹟和傳說捏
→ sdhpipt: 自認徐福為祖先 其實就是加入當時國際秩序的一種手段 像
推 yu800910: 穿鑿附會說也可能，畢竟那時期的日本人正瘋隋唐文明
→ sdhpipt: 勾踐或是匈奴冒頓單于 都自稱是大禹的後代 就是要加入當
→ sdhpipt: 時的國際秩序
→ TED781120: 倭人傳「計其道里，當在會稽、東冶之東」，意思就是在
→ TED781120: 東海。
→ yu800910: 都可以出現楊貴妃逃跑去日本的傳說
→ sdhpipt: 當然也不見得是亂認祖先 有可能有些淵源的 比如秦氏東漢
→ TED781120: https://i.imgur.com/RTYb8Zk.jpg
→ TED781120: 從這邊就可以理解為什麼三國志記載倭國會動不動要跨幾
→ TED781120: 百里，他們就是以為有那麼遠。
→ sdhpipt: 氏等等的渡來系在日本本來就很多 多到隋朝使臣都記錄下當
→ sdhpipt: 地有個叫秦王國的小國 相貌風俗跟華夏比較接近
→ TED781120: 然後日本人這麼講就會反過來影響中國的史料記載，中國
→ TED781120: 一些史料就變成寫日本人是徐福後人了。
→ TED781120: 再過幾百年日本自己要寫史，又要參考中國文獻……
→ leamaSTC: 義經都能便成吉思汗了 耶穌都能死在日本了 意外嗎
→ sdhpipt: 所以說日本在上古時期 直接跨越黃海東海到長江三角洲路線
→ sdhpipt: 應該就存在了
推 a989876: 培養吸血鬼打敗獵命師啊
→ sdhpipt: 所以三國志才會用會稽以東這種方位
→ sdhpipt: 以前看槍砲病菌與鋼鐵 裡面有個論點很值得看 就是說海上
→ TED781120: 其實耶穌死在日本不是日本人編的。
→ TED781120: https://bit.ly/3askhtK
→ sdhpipt: 航行很容易測量緯度 很難測量經度 要帶準確的時鐘才能測
推 zx1027112233: 徐福那船的人跟當地部落民結合吧，反正是沒回去，如
→ zx1027112233: 果活下來，只有這可能吧
→ sdhpipt: 經度 所以說古人對於海島的方位推測是不容易準確的
→ sdhpipt: 距離一般是用航行幾日來測 可是海上航行受限於風向洋流
→ fuyuo7963: 怎麼沒有人會覺得徐福根本是沈船死光了
→ sdhpipt: 同樣航行20天差得很大
→ TED781120: 因為沉船死一樣沒證據啊。
→ hydra6716: 硬凹真的笑死XD
我搞錯的只有徐福傳說的出處
後面那個哪裡硬凹了？ 沒文物 沒考察 怎能說是歷史呢？
而且這也是推論假說
連至今邪馬臺 位於何處 都有得爭論
更何況當時一去不返的徐福 是神武天皇？
→ yu800910: 除非找到船殘骸，而且文物還得保存下來，才能確定徐福的
→ yu800910: 下落
→ yu800910: 比如錢幣，這種上頭會刻年號的文物比較好判斷
噓 a206471: 補噓回來，原PO跟之前看到「支付」兩字就發作的某人很像
→ a206471: 呢
※ 編輯: awsq00000 (36.232.134.171 臺灣), 02/17/2021 13:37:22
→ leamaSTC: 這問題版上也算月經文了 噓這個的話 感覺是比較像啦
推 gin10791: 很多漫畫 徐福是大反派吧
※ 編輯: awsq00000 (36.232.134.171 臺灣), 02/17/2021 13:41:10
噓 nisioisin: 那徐福為什麼到台灣？沒證實的事一堆 隨便你掰阿
對 還真的掰 沒有東西證明的東西真的是掰
古代地名本來就不靠譜了  頂多說大概往北走

※ 編輯: awsq00000 (36.232.134.171 臺灣), 02/17/2021 13:44:43
→ linzero: 日本幾萬年前就有人了
噓 ghrpjjh6es: 這裡不是八
→ jokc7839: 徐福死了 吸血鬼大魔王是源義經
→ ghostxx: 日本會把中國歷史跟中國政府分開，徐福傳說沒什麼不好的
噓 indiako: 隨便掰那你討論個屁 你自己愛怎麼解釋高興就好
噓 ilove640: 工三小 啊就都沒有明確證據 你爽說他去哪裡都可以啊 你
所以徐福去日本 的傳言哪來的？
→ ilove640: 又怎麼證明他沒去過= =
沒物證 沒人覺得半路沈船 ？
邪馬臺還有金印為證據
推 leo255112: 獵命師傳奇都是真的
→ Gravity113: 台灣也是修羅之島啊
推 kinomon: 我也覺得是遣唐使時期的中國崇拜撈一個傳說沾沾光
噓 skyexers: 硬凹真難看
哪裡凹了
推 TellthEtRee: 他們的後代怎麼都沒有紀錄
→ UEIRUN: 有沒有記載什麼季節出海的？遇到颱風沉船的可能性？
噓 Dande: 根本就沒人在跟你說他是天皇==
有啊 日本上面有說的學者 你從上面看
說是天皇旁系？
→ Dande: 是你自己一直說中國人在吹
我有道歉啊 訊息錯誤 哪裡凹了？
→ Dande: 被打臉中國沒有吹之後
→ Dande: 又繼續說他絕對不會是天皇
※ 編輯: awsq00000 (36.232.134.171 臺灣), 02/17/2021 14:21:59
※ 編輯: awsq00000 (36.232.134.171 臺灣), 02/17/2021 14:24:37
噓 getter5566: 嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦嘟啦
推 axlfun: 日本當年侵華的時候，自己也告訴當時的中國人說大家同文同
推 micotosai: 煩不煩呀？有什麼好吵的全世界都是支那的誰不同意？
→ axlfun: 種，要幫忙趕走滿洲人
→ f1731025: 亞洲大陸過去可以理解 至於是啥人都是非洲人幹出來的
推 gameguy: 創了蘿莉控國？
噓 IBIZA: 硬凹真難看
推 Ghostchaos: 只是代表早期渡來人的一個象徵
→ Ghostchaos: 日本人=南島人+北亞人+中韓越南人混血
推 winiS: 徐福八成沉掉了吧，以中國人的調性 要是真上岸還不吹爆
推 hinajian: 徐福根本沒出航啦 帶童男童女回家宅了一輩子 潮爽的
推 chigo520: 你都知道是掰的還在那邊蝦BB什麼= =
推 EGOiST40: 其實去夏威夷了啦 想不到吧
噓 EGOiST40: 按錯，哭阿
→ am16753: 一直硬凹還跳針
推 gn02118620: 你要不要查查日本秦氏？
推 juunuon: 真的到了也沒什麼影響，才多少人一下就稀釋掉了
推 Krishna: 徐福去日本是一回事，建立了皇朝是另一回事。建立大和國
→ Krishna: 的還是比較可能是其它北方遊牧民族
推 OlenG: 分子人類學已有答案 古代中國人融入日本少到能忽略 日本人
→ OlenG: 是來自朝鮮半島的移民跟日本原住民的混血