Re: [閒聊] 徐福為什麼去日本

[TED781120 (蒼夜歌)]

※ 引述 《NARUTO (鳴人)》 之銘言：
: 如果平原廣澤就是日本
: 那日本應該已經有秦小篆了吧
: 可是現在有證據證明日本在西元前就有漢字了嗎？
: 漢字這麼好用的東西不可能不用吧

雖然我對徐福到日本的說法不置可否，
不過針對日本古代使用的文字來說一下，
目前日本出土文物最早的「官方使用文字」是漢字沒錯。

https://i.imgur.com/nvRTc4n.jpg

上次satoman有提到日本有出土疑似仿造中國銅鏡，上面刻有曹魏的年號，
但因為是可能仿造，所以無法證明這是官方文書使用的文字，
而這把刻有銘文的稻荷山古墳鐵劍則證明古墳時代的日本政權使用的是漢字，
只是推測的年代是公元471年，晚了後者200年左右，
然而這已是日本目前能找到最早刻有官方文字的文物了。

https://i.imgur.com/IgzMQCb.jpg

雖然字很醜，但可以看的出來跟篆書比起來更接近楷書，
一般認為這是受漢代之後的中國影響的文字。

上面的文字是寫
「辛亥年七月中記，乎獲居臣上祖名意富比垝，
其兒多加利足尼，其兒名弓已加利獲居，其兒名多加披次獲居，
其兒名多沙鬼獲居，其兒名半弓比，其兒名加差披余，其兒名乎獲居臣。

世代為杖刀人首，奉事来至今，獲加多支鹵大王寺，在斯鬼宮時，
吾左治天下，令作此百練利刀，記吾奉事根原也。」

翻譯就是：「
刻字是在辛亥年七月中旬，
我呼獲居臣的祖先是意富比詭（大彥命），
意富比詭的兒子是多加利足尼，
孫子是弓已加利獲居，曾孫是多加披次獲居，曾曾孫多沙鬼獲居，
六世孫半弓比，七世孫加差披余，八世孫就是我乎獲居臣。

我家世代都任職杖刀人首一職，在斯鬼宮侍奉獲加多支鹵大王（雄略天皇），
幫助他治理天下，並賜我這把好劍讓我把家族的光榮事蹟刻在上面。」

雖然裡面大部分的人名現在都不知名，但意富比垝=大彥命倒是有記載，
大彥命在日本書記是孝元天皇的兒子，阿倍氏的祖先，
不過471年往前數八代其實也就往前150年左右，
孝元天皇在日本書記是公元前三世紀的人物就是了ww
（這也是為何日本宮內廳不太給人考古，
因為挖出來的東西考證後都會打臉記紀兩書）。

可以看到當時日本人自己名字的寫法也跟中國記載的很像根本都是按發音字湊……
不過重點這就印證日本在7世紀以前的年代有使用漢字，
至於為什麼那段時間的文物幾乎無法留存後世呢？

官方說法是在戰亂中丟失殆盡，
徐福東渡日本說的支持者其實也是這麼解釋的，
17世紀的日本學者說「徐福之來日本，在焚書坑儒之前六七年矣，
提蝌蚪、篆蘆葦，漆竹牒，時人知者鮮矣。
其後，世世兵燹，紛失亂墜，未聞其傳。嗚呼，惜哉。」
意思是雖然徐福來日本有用文字，
但是懂的人太少、之後戰亂就全丟了，真可惜。

不過考慮到7世紀天武天皇編寫記紀的目的就是創造神權正統，
個人更傾向是刻意銷毀歷史文件就是了。

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https://i.imgur.com/RqlX2as.jpg

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→ vincenter: 寧要面子也不探究事實，雖不是很懂但似乎不少見
→ shamanlin: 天皇墓不給考古就很謎啦，正常來說怎麼可能會忍得住探
推 easyfish: 應該是 Satoman
→ shamanlin: 究真相的機會，更有可能的是偷偷考古然後覺得結果不應
→ shamanlin: 該發表，就直接終止禁挖
→ TED781120: 就是挖了幾次打臉太凶才不給挖啊。
→ shamanlin: 我還是覺得有偷偷挖啦，只是國家機密不給公布而已
→ shamanlin: 反正這國家本來就是面子最重要，整個民族性也是這樣
→ shamanlin: 要期待有人背骨當罪人洩漏歷史真相的可能性很低
→ TED781120: 這邊的稻荷山古墳是因為年代早（30年代挖的）而且不是
→ TED781120: 皇族墳墓，那堆皇族古墳一堆按照記紀說法要是公元前的
→ TED781120: 遺跡，結果考證後沒有一個古墳早於三世紀，然後就靠北
→ TED781120: 了。
推 xkiller1900: 是satoman吧= =
少打一個a嘛。

※ 編輯: TED781120 (114.136.48.180 臺灣), 02/17/2021 19:44:36
推 xkiller1900: 日本人真的很愛面子，啊反正紀記本來就神話= =
推 benomy: 有兵燹耶！