推 kenkenken31: 我覺得那些案件訓練的是想像力而非邏輯...02/14 00:20
推 StellaNe: 首先這句是怎麼來的02/14 00:20
→ kenkenken31: 以前柯南很多做案法叫做創意,靠邏輯沒用要靠想像的02/14 00:21
推 Rocal: 殺人本身就是個缺乏邏輯的行為了 02/14 00:21
推 nodnarb1027: 柯南的敘事會藏線索，真的要訓練推理的話連調查的過 02/14 00:22
→ nodnarb1027: 程都要鉅細靡遺 02/14 00:22
推 NozoxEli: 柯南絕對是假的，金田一沒看過不好說02/14 00:23
推 TorukMakto: 看到他點了一條大白鯧魚就覺得他很可疑02/14 00:23
→ dieorrun: 只有前期有那麼點推理的意思啦02/14 00:24
推 maplefff: 柯南連線索都公佈不全，推理個屁啊?==02/14 00:25
推 gemboy: 到底那時候傳推理可以訓練邏輯這種鬼話。。。02/14 00:25
推 RaiGend0519: 看小說有可能，看漫畫算了02/14 00:25
→ maplefff: 要討論能不能訓練邏輯，至少找遵守諾克斯十誡的作品再說02/14 00:25
推 a210510: 金田一的殺人動機也都夠奇怪==02/14 00:25
→ RbJ: 你要看是不是本格推理，本格推理才是讀者跟作者之間的對決02/14 00:26
→ a210510: 每次說出賭上爺爺的名聲後答案就出來 真的厲害了02/14 00:26
→ RbJ: 現在很多推理作都不是本格推理，類型不同邏輯不一定是重點02/14 00:26
推 fnm525: 想要訓練邏輯寫數學就好了02/14 00:27
→ LouisLEE: 前期的集數，有些殺人手法還要仔細推敲，後面就靠想像力02/14 00:27
推 howard7718: 柯南一堆流水帳 後面懸疑元素已經不重要了只剩賣角色02/14 00:28
推 vorsss: 只是在看劇情而已吧XD02/14 00:28
推 RoChing: 很多事的確就是放在現實荒謬但理論上可行，有時就是需要02/14 00:28
→ RoChing: 這樣思考才能觸及人想像之外的事02/14 00:28
推 a210510: 金田一只差沒變成跟柯南一樣去一趟夏威夷後什麼都會02/14 00:28
→ tw15: 金田一要看你看得那回有沒有抄看柯南一定是不行喇02/14 00:29
推 cat5672: 這裡的邏輯應該說是套路02/14 00:29
→ cat5672: 不是思辨那個邏輯 也不是數學的那個02/14 00:29
推 redsa12: 不要自己紮稻草人好嗎02/14 00:30
推 afking: 有可能啊，前提是作者本來就是設計一道有明確解決過程的謎02/14 00:31
→ stkoso: 因為這兩部不是推理作品02/14 00:32
→ flydogbus: 虛構推理好看。02/14 00:33
→ johnli: 五等分推理文02/14 00:33
→ afking: 大多不會在現實有用，但如果養成面對現實問題先思考是不錯02/14 00:34
推 gemboy: 為了延長作品生命變流水帳也無可厚非 要集集精彩老早十02/14 00:34
→ gemboy: 年前就完結篇02/14 00:34
推 gemini2010: 誰殺了她 我殺了她02/14 00:35
推 kinuhata: 如果你要問的是解謎能力的話 抱歉 假的 這東西只跟你智02/14 00:36
推 s2327259: 推理作品上面也沒標邏輯教材啊...02/14 00:36
→ kinuhata: 商有關 你天生智力就比人家少點幾點的話就沒辦法了 02/14 00:37
那些跟解謎能力有關嗎？
推 kenkenken31: 以前看柯南有個模仿天狗上吊的密室殺人,那手法超有創02/14 00:37
→ kenkenken31: 意的,那完全是想像力而非邏輯能力,房間裝水超屌的02/14 00:38
推 gemboy: 金田一會有線索 柯南常常畫個腦袋一閃我找到了 什麼線02/14 00:38
→ gemboy: 索不給讀者看02/14 00:38
※ 編輯: u10400068 (110.26.2.161 臺灣), 02/14/2021 00:38:59
推 Reficuly: 漫畫的話，Q.E.D跟C.M.B.是可以作到讀者自己推理的 02/14 00:41
推 moon1000: 看小說啊 02/14 00:42
→ SCLPAL: 金田一有些"問題畫面" 難易度差很多 02/14 00:43
推 a547808588: Q.E.D有的也很硬拗和套路 02/14 00:44
→ SCLPAL: 光魔術列車來說,就有很明顯跟不注意就過去了的差別 02/14 00:45
推 tw15: 推理漫畫作品最有問題的是現代背景沒辦法跟古早那樣 02/14 00:45
→ tw15: 說誰誰誰或啥職業就是會有怎樣怎樣的想法 02/14 00:45
→ tw15: 到最後證據沒漏洞都是用人的心理或者動作去破 02/14 00:45
→ tw15: 等於蒐證跟啥都沒意義了 02/14 00:46
→ tw15: 像QED跟CMB裡面也不少可以說是直接去臆測某某人的想法 02/14 00:46
→ tw15: 啊如果其實它的某動作實際上跟臆測的不相符 02/14 00:47
→ tw15: 就沒用惹 02/14 00:47
→ worldark: 你舉的都不叫推理作品 02/14 00:47
推 gemboy: 覺得柯南動畫原創比較屌 不能停撥又要自個想原創詭計 02/14 00:48
→ gemboy: 動畫原創詭計不是青山想的吧 02/14 00:48
→ SCLPAL: 柯南之前華視播那個水果箱子上鎖的案件 02/14 00:50
→ SCLPAL: 看完解謎橋段總覺得還是怪怪的=w=照柯南講法馬上看出來吧? 02/14 00:51
推 dogee: 推理小說有很多門派，有些硬派的是作者和讀者鬥腦力的，這 02/14 00:52
→ dogee: 種可以，漫畫或比較熱門一般都不這麼燒腦，看爽就好。 02/14 00:52
推 kenkenken31: 柯南原創有些比較微妙,幾年前過看一集,在橋上丟霓彩 02/14 00:54
→ kenkenken31: 迴力鏢吸引目標注意,然後再推人下橋的殺人法XDDD 02/14 00:54
→ starwillow: 金田一天草財寶記得有開放讀者回函猜手法記得只有四 02/14 01:12
→ starwillow: 人猜對表示還是可以做某程度的推理吧 02/14 01:12
→ SCLPAL: 天草那手法我也有疑問=w=因為要是隨便誰起疑想問就全毀了 02/14 01:15
→ SCLPAL: 還是我太龜毛lol 我如果在故事裡一定會去問(要被殺了) 02/14 01:17
→ arctheload: 名偵探唬南 02/14 01:52
推 a125g: 設計密室才是邏輯推理 02/14 01:54
→ a125g: 要怎麼設計並展現出怎樣的線索給讀者 都是需要思考 02/14 01:55
→ s175: 柯南一堆推理線索都憑空生出來的，所有鑑識人員都是眼瞎，觀 02/14 02:10
→ s175: 眾是要怎麼推理，連線索都沒看到，每次都是用刪去法 02/14 02:10
推 ryohgi: 柯南會自己藏線索所以很難用對等的地位去跟他推理 02/14 02:15
→ SCLPAL: 有集把證物黏到天花板上的,倒回看才知道柯南抬頭是在看啥 02/14 02:20
→ SCLPAL: 柯南那身高,基本上抬頭這動作很平常 02/14 02:21
推 vincent8914: 看本格派 綾辻行人 京極夏彥都覺得都合我也沒辦法 02/14 02:52
推 rock5421: 天狗那段真的不錯 ，給的線索有推出一點手法 02/14 03:14
→ KenWang42: 想像力也是推理的一環啊 02/14 03:51
推 xkiller1900: 柯南是王道少年漫，動作片那型的 02/14 04:05
噓 jwind3: 笑死 你舉的那兩個剛好不行 去多看點啦 02/14 04:26
推 HidekiRyuga: 就算是推理小說 也早就是不公平的了 02/14 04:30
→ HidekiRyuga: 作者為了把真相藏好藏滿 有很多情報甚至是真相揭發 02/14 04:34
→ HidekiRyuga: 後才會告訴讀者 02/14 04:34
→ HidekiRyuga: 看看現在還有哪些小說敢寫向讀者挑戰的宣言吧 絕大多 02/14 04:36
→ HidekiRyuga: 數不敢在解開真相前陣子把線索都準備好 02/14 04:36
推 davy012345: 你舉的都不叫推理作品+1 02/14 08:09
推 frice: 一堆人說這兩部不算本格推理 怎麼沒人舉個例子出來哪些是 02/14 08:49
→ frice: 正推理作？ 02/14 08:49
推 gg4mida: 現在的本格推理比較沒人看啦，但推理作品訓練邏輯這件事 02/14 09:10
→ gg4mida: 哪來的 02/14 09:10
推 bnd0327: 老實說真正設計嚴謹的推理謎題本來就很少 02/14 10:08
→ bnd0327: 作品種類可能還是依據閱讀體驗來分類比較妥當 02/14 10:08
→ bnd0327: 否則會發現許多本格派作品的推理也是很有問題的 02/14 10:09
推 chinnez: 現實的刑案才有辦法ㄅ 02/14 12:05
推 huangjouui: 很多推理作品都和海龜湯一樣自說自話 根本沒線索 02/14 12:20
推 jhgfd134679: 有些小說作者會挑戰讀者 02/14 12:58
推 younggola: 柯南的細節不都直到破案才公開嗎 02/14 13:15
→ juin21: 逆轉裁判，玩家和成步堂一樣搞不清楚案情，慢慢整理證據 02/14 15:06
→ juin21: 和證言後才了解事件，雖然有時候很牽強啦... 02/14 15:06
推 vking223: 只是要看那些主角作推理或思考的過程，不會有什麼訓練 02/16 00:55
→ vking223: 很多很扯，就像警匪片不會當真的 02/16 00:56