Re: [閒聊] 徐福為什麼去日本

[bear26 (熊二六)]

日本吹徐福到日本
主要是某些少數學者這樣說的

但是到了明治後
包含了
崖山之後無中國
明亡之後無華夏

這種論點好像變成是日本大宗
就是為了要侵略中國當正統 而且政治正確的口號

還把內藤湖南的學說當成主流


對 內藤湖南提出邪馬台國爭論
還有唐宋變革時代區分爭論

但是其實他在日本就不是個思想主流中心
也不是多有影響力的人


某些言論其實甚至不是他說的

但是戰後中共為了清算日本
就開始羅織一堆罪名到日本頭上


有做過的事情就膨脹事蹟

有想過的念頭就化為現實

罪名不夠就幫你編一個新的


所以什麼崖山之後無中國
明亡之後無華夏
這句中國農場超紅的文章
在日本你想找到相關言論
基本極難 甚至沒有

回到徐福

徐福論也是

而且徐福論一直是地方的人在那邊說
加上徐福最有可能到的幾個地方中

日本也只是其中之一

而且最多就當成神話題材 鄉野傳說
或者漫畫 小說的梗罷了

認真去分析徐福到日本的話
目前最有可能的地點就是九州
而且是佐賀

所以佐賀最近為了觀光也推徐福XD

但是實際上 後來的邪馬台國還是大和王權
你看不到任何徐福的影子

包含可以留下紀錄的文字和語言

已經有人說了 日本和琉球是同個語系
如果徐福是日本天皇
那麼至少會有秦或齊的些許語言
保留在日本中

但是很顯然的沒有
甚至日本出土了唐宋明貿易間的文物

秦文物有嗎？
似乎沒有
有的文物目前就那顆印章
而且時代是漢倭奴國王一顆
親魏倭王一顆

另外亶州 夷洲也是
中國自古認為這兩個地方在中國外海東南處

很多人就認為夷州直接等於台灣
所以亶州是日本？

那為什麼不是夷州等於澎湖亶州等於台灣
又或者夷洲是台灣 亶州是菲律賓？

因為台灣和菲律賓在那個上古時代
關係更近 不少傳說類似
原住民語言共同


再來是徐福出發地 到目的地
認真比較
如果冬天出發
當時技術和船隻絕對不可能到日本
而且還是佐賀

冬天出發最有可能的目的地就是琉球 台灣

而夏天出發則最有可能目的地是
韓國的全羅南道和濟州島

真要到日本也是長崎 鹿兒島這些地方
而不是佐賀


用現代眼光來看
總之徐福就是日本人在網路上發表個
可能討論度幾百的文章吧

但是被轉載到中國後
變成幾百萬人都在討論的事情

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.133.216.209 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613540077.A.6DF.html
噓 NARUTO: 金印是漢光武帝給的啊
→ NARUTO: 還比卑彌乎早兩百年
喔漏了這顆我修改一下
打秦很自然變成秦漢
感謝村長糾正

但是親魏倭王是卑彌呼
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 02/17/2021 13:42:41
→ NARUTO: 漢委奴國王的意思是漢朝的屬國倭國的奴邦之王
→ bear26: 這個我知道 就不用補充了
推 marktak: 這跟成龍有什麼關係?
XD 手機發文自己跑出來吼
→ remmurds: 這篇有點太偏頗了 歐陽修寫了一首日本刀歌當時被日本當
→ remmurds: 作正史 小中華思想早在那時早就有了
日本早期哈唐宋 中國史記載日本的東西
都會變成日本史
→ safy:  wiki查一下 1339年日本人自己寫的神皇正統記就有提到了
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 02/17/2021 13:50:06
→ safy:  就是歐陽修自己寫的日本刀歌 然後流到日本去
→ marktak: 那輝夜姬住嵐山嗎?
→ bear26: 神皇正統紀的誕生有其時代背景（日本南北朝）
→ safy:  但總歸一句就是當事人自己沒留下任何東西, 大家怎麼掰都行
→ safy:  真正的徐福並不重要, 重要的是眾人內心中勾勒出的那個徐福
http://jsmaeda072.webcrow.jp/webcontets/katudou/pdfjohukubunken.pdf
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 02/17/2021 13:53:16
→ bear26: 平安時代的日本（宋亡）大量跑出徐福的記載
→ bear26: 另一個就是江戶時代 日本自己的說書文學也盛行
→ bear26: 打太快 室町時代 不是平安
※ 編輯: bear26 (60.133.216.209 日本), 02/17/2021 13:55:35
→ bear26: 我反而覺得徐福只是一個託名代表 代表中日間往來很早就開
→ bear26: 始
→ safy: 歷史這種東西捕風捉影杜撰,在古代你也沒辦法去證實真實性
→ safy: 隨便一個船隊只要貿易通往日本, 都會被當成是徐福吧XDD
推 relyt: 現在也變殭屍了 佐賀偶像有演
→ TED781120: 親魏倭王印還沒有找到喔。
推 loxjjgu: 邪馬台跟親魏倭王一樣日本沒記載啊，秦代徐福同理。
→ TED781120: 有找到漢倭奴國王印基本上代表確實有一個倭國沒錯。
→ TED781120: 日本七世紀前就沒有歷史，記載靠中國也沒辦法。
→ TED781120: 起碼狀況已經比十幾世紀才開始編正史的印度系統好很多
→ TED781120: 了。
→ JamesChen: 你這是用現代的氣候在看吧？