Re: [討論] 咒術動畫沒刻意賣腐，會大紅嗎？

[origa (無言以對)]

※ 引述《kumokochiu (秋刀魚)》之銘言：
: ※ 引述《jason748 (賽迪克.進萊)》之銘言：
: : 我是動畫黨，請不要雷我感恩
: : 追到現在，感想就是一大堆設定聽不懂就當爽片看，文戲的節奏有時有點怪，沒什麼被
: : 觸碰到的點，不像巨人文戲常常看到淚流滿面，現在看下去的動力就是角色討喜+打鬥+
: : 潮到出水的BGM，然後覺得開眼後的五條老師太過美型有點不喜歡....
: : 每次看巴哈彈幕都一堆「XX我老公」「XX配不可逆」，感覺腐女都比宅宅多了，如果咒
: : 術動畫角色沒那麼美型，沒有把角色互動畫得比漫畫更曖昧，會有今日大紅的程度嗎？

我先看動畫再回去追漫畫，必須說文戲武戲都被動畫加強了很多。
節奏怪的話那大概必須把鍋堆給漫畫。

然後彈幕不該刷CP是不合禮儀的。
不過我向來不開彈幕啦....。

然後喊XX老公的不一定是腐女，這要分清楚。
然後完全不覺得有賣腐跟曖昧。不要把腐的想像跟原作混為一談啊(驚恐)。


: 首先你也沒看漫畫
: 動畫「刻意賣腐」是怎麼觀察到的結論==在雲
: MAPPA除了畫風美型化之外真的明顯在賣
: 也只有第二集五条湊上去看虎杖那一幕

我倒不覺得美型化跟第二集這邊有在賣腐耶。

比起狂野的畫風當然是美型比較有商業利益吧。
個人解讀第二集那邊對比原作是動畫對漫畫的補強。

Mappa真的用心補了很多細節。
處理細緻到我回去看漫畫的時候有時候會有"嗯我是否漏看了一頁"這樣的感覺。

尤其是前兩集跟爺爺的生離死別....真的是把角色塑造的更深刻。

: 另外你484以為只要賣腐大家就會買帳啊
: no你太不懂腐女ㄌ
: 刻意賣腐的作品反而對很多人來說香不起來
: 意圖太明顯很讓人倒彈
: 況且真的想看男男打O左轉去看真正的BL漫就好了==
: 細數曾經在BL同人圈大盛行的
: 大部分也都不是原作中在賣腐的作品
: 大部分人看的是作品中有沒有有魅力的角色
: 角色跟角色之間的關係互動有不有趣
: 有沒有能夠發揮的空間
: 才會促使二創盛行 去腦補他們之間故事


同意。
官方逼死同人的話也就沒得玩。
而且真正在賣腐的實際上是BL啊。
受腐女歡迎的作品常常被說在賣腐，但我看來只是：？

腐界受歡迎的作品很多實際上只要天眼一關就只是普通的熱血作品。
會覺得在賣腐應該只是想像力=超能力所造成的力場帶來的錯覺。

也由於是對於角色的情感投入深度跟互動的關係，所以會增加天眼開啟的難易度。
舉例來說，雖然鬼滅也是本子一堆了，但我天眼就是開不起來。
(相對的，在卡片先導者被強迫開眼...)

當虎媽虎嬤增加的那一刻，咒術在女性觀眾間的潛力就上升了。

女性之間的互推效應非常可觀的....(像是那個全職高手)

: 至於咒術
: 我觀察到的是就算是動畫入坑
: 大部分腐女都還是會去補完漫畫原作（畢竟很在意喜歡的角色之後的發展）
: 二創跟討論的內容也是跟上漫畫進度
: 你問10個真的有看漫畫的腐女
: 應該8個會跟你說漫畫的五条比較帥

動畫看完補動畫+1
覺得漫畫的五条狂動畫的比較美，但是完全沒有覺得有帥到。

這邊就不得不抱怨一下：到底為什麼五条會這麼受歡迎啊OTZ
因為不論是漫畫還是動畫其實都在拼命暗示五条這人很不妙啊?
(連芥見也Dis他)

我是可以理解他受歡迎的一部份理由啦，畢竟是號稱最強然後美型。
(雖然我覺得有眼罩無眼罩的反差才是重點。畢竟戴眼罩的五条在我看來就是個變態啊)

但是從動畫第一集開始就顯示這傢伙很不妙了耶？
是什麼樣的人會讓自己的學生去回收危險程度爆表的物品啊？
然後陪虎杖撿骨的那段也很不妙。
這段其實是Mappa增加的圓場片段，我看的超感動的。
但其實有經歷過的人就知道，這是非常難受的場景。
到底是什麼樣的人可以這樣大剌剌的....闖進這個現場？
連惠都有顧慮到而沒有進去撿骨房耶。
當我想到這點時根本寒毛直豎OTZ
漫畫其實也沒有好一點。因為在漫畫中其實是也是在虎杖爺爺焚化的當天就逼迫虎杖做
了決定。
當然可以有很多其他解釋啦但我還是OTZ

好啦以前個性差美型的角色受歡迎的也很多，只是我總有一種好像五条的個性問題
好像常常被遺忘...。
或許我這一長串的抱怨來自於在P站上不管看CP或日常在推薦都會出
現有五条的CP的關係吧


: 所以重點還是原作的畫風跟角色塑造有對到女性的胃口
: 角色對到女性胃口是什麼意思？
: 拿大家很愛跟咒術比的死神來講好了
: 死神漫畫我看了可能會覺得有趣
: 但問我哪個人可以當老公 誰跟誰可以配對
: 我第一時間還真的想不出來
: 只能說在這個層面上咒術就真的很成功
: 一堆有魅力又帥氣的角色
: （其實女角也很帥氣…搞不好有點太帥氣了w）
: 不過我猜他本人大概也沒想到咒術會在腐圈大盛行吧…

這部的女角真的很加分。
而且那段女性必須又強又美的敘述真的有驚豔到我。
因為這不是一般JUPMP系的作者會去想到的東西。
我覺得畫風SOSO啦，實際上我覺得好像越畫越草了。
但是芥見描寫感情的手法到真的是很合我胃口。
像是，到底是在乎還是不在乎呢？幾格就表達完了，完全不拖泥帶水。
(惠跟老爸那邊。抱歉有點據透)

因為敘述手法好的關係所以角色就有深度，有深度的角色容易令人投入。
這點真的很容易抓到女性讀者。

像我現在就不停地在祈禱乖孫有個好結局....QQ
畢竟虎杖真的很不妙啊。
在OP1的結尾是又睡下去、在一開頭一直跟爺爺講"跟平常一樣就好"。
他就是個過度成熟的小孩。
(相對的，五条是個不成熟的大人。他的心智或多或少應該有很大一部分擺脫不了
高專時代的記憶，所以會一直說自己"最強")
而過度成熟的小孩，在各種作品中BE的機率都......


啊啊啊，能讓我胡思亂想的想這麼多，只能說咒術這部真的有兩把刷子。


言歸正傳，這部會有這麼多腐人觀眾大概是因為吸引得到女性觀眾。
而女性觀眾又是腐人的主要來源。所以啦。

不過吸引得到女性觀眾也是好事啊。觀眾基數越大消費力越強，
大概就越能夠讓編輯部對獨眼貓施壓不要把主角群全殺掉。(希望如此)




回頭一看，離題的地方好多啊。....不要介意OTZ

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→ circuswu: 彈幕要打啥都是自由吧，為啥要覺得不合禮儀？至於個性差
噓 yannjiunlin: 不介意~反正動畫看一次就算了~漫畫我每天都在重翻XD
→ circuswu: 受歡迎五条不會是第一個也不會是最後一個，一堆ACG角色
→ circuswu: 傲嬌都個性很差還不是超受歡迎
推 crash121: 不就女性反感xx我婆 男性反感xx在一起 倒頭來男女宅都一
→ crash121: 樣 耍起噁都讓人反感
推 sky070650: 我也很喜歡咒術的女角，堅強、帥又有個性，光人設就很
→ sky070650: 加分～然後遜砲三輪超可愛
→ BlaBlaBon: 畫風越來越草+1 明明可以畫得很帥...
推 starwillow: 我也沒特別喜歡五條，但是好看又是最強的角色本來就
→ starwillow: 很受歡迎，反正現實也遇不到，個性再爛也無妨，而且
→ starwillow: 芥見有說他不喜歡設計單純善良或邪惡的角色，比較希
→ starwillow: 望他們像一般人有好有壞，五條生長的環境他的境遇形
→ starwillow: 塑他這樣的個性我覺得很合理，要是聖人屬性反而覺得
→ starwillow: 很怪
→ starwillow: 啊記得看過五條聲優中村的訪談，他說第二集跟虎杖談
→ starwillow: 話那裡有被要求配的冷淡一點，因為五條一直跟死亡為
→ starwillow: 伍，對於死亡沒有跟一般人一樣的感覺，這也可以回答
→ starwillow: 你那邊他為何可以留在那裡看沒啥感覺，因為這對他來
→ starwillow: 說是日常，他真的沒啥感覺
推 C4F6: 漫畫翻了幾次，動畫也重看了幾次，不管腐不腐都蠻喜歡的，
→ C4F6: 彈幕只有第二次看才開
推 fatfatss: 「五條是個不成熟的大人」這點正是我喜歡他的主因之一XD
→ fatfatss: 羨慕他能夠幼稚的活著「總是說自己最強」在粉絲濾鏡下也
→ fatfatss: 變成是他有自覺的表現XD事實上悟哥是承擔了很多啊，唯一
→ fatfatss: 在接任務的特級、被他保下的人們、擋住的鬥爭炮火，又長
→ fatfatss: 得帥(?)相對的就是我不粉七海這個成熟的大人(也不討厭啦
推 nolimitamy19: 五條成長背景有那樣的個性其實非常合理，如果他太
→ nolimitamy19: 完美，我反而對他失去興趣，有點不妙才有吸引力，
→ nolimitamy19: 但這只適用在二次元XD
推 nolimitamy19: 我看漫畫說他是強到足以摧毀人類那邊，我慶幸他沒
→ nolimitamy19: 有長歪XD
推 skullxism: 撿骨那段我才覺得在推是不是w漫畫是三人在外面談話
推 taoran: s大說的訪談內容真的是讓人心一揪
→ skullxism: 低能彈幕多的是，還有仇恨跟吵架的，不合理儀是誰規定
→ skullxism: 的？cp起碼有愛
推 iundertaker: 有臉又是最強，人氣高不意外吧，ACG裡面本來就個性
→ iundertaker: 爛人氣高的角色一堆
推 C4F6: 聖人有人氣才奇怪，五條的個性爛其實也無傷大雅，反而給人
→ C4F6: 親切感
→ fatfatss: 咒術要聊真的有很多東西可以聊，讚！另外悟哥小時候應該
→ fatfatss: 是很冷漠的，在甚爾和雜魚詛咒師的回憶裡都是冷冰冰的大
→ fatfatss: 眼正太<3按照這路線長下去的確很可能滅世（例如某棚的黃
→ fatfatss: 金公主）所以我猜在悟哥進入高專前後還有發生一些事讓他
→ fatfatss: 變成懷玉篇開場的樣子(結果一直在講悟哥
推 SALLUNE: 先導者連官方都說他們是去渡蜜月www
推 GP01: 五條個性很GY,但跟以前有可以對人類開殺的想法時相比好多了
→ GP01: 五條邱歸邱,但他只對咒術界高層那樣而已,學生們都很信任他
推 GP01: 而且五條悟罩的乙骨(前傳)跟乖孫在咒術界高層眼中都要死
→ YuriLowell: 欸 我以為陪進去撿骨只是為了防止宿儺出現XDD  以防
→ YuriLowell: 萬一的感覺XD
推 c96e6386: 五条是個屁孩無誤，但他受歡迎除了強又帥以外還蠻好懂
→ c96e6386: 的吧
推 c96e6386: 首先沒有五条掛保證監視，虎杖早就提早死刑了，後面內
→ c96e6386: 心戲也看得出他根本不打算給虎杖死刑。個性屁歸屁，但在
→ c96e6386: 一堆機掰人的咒術界當中，就五条他們這派還有不少良心，
→ c96e6386: 也只有五条可以對老害團比中指，也跟七海一樣把大家當
→ c96e6386: 孩子，還希望他們有快樂的校園生活，這樣一個屁孩但又強
→ c96e6386: 又帥又真心有為主角們好的老師人氣不高才奇怪