→ GFGF: 量 02/21 10:29
推 bear701107: 印刷成本轉嫁啊 02/21 10:30
推 aleezible: 你問這個問題只會被發大絕：不爽不要買 02/21 10:30
→ zw39107: 明明就都可以試閱 你認為畫的不好就別買啊 02/21 10:30
推 jackyT: 印量 02/21 10:30
推 loc0214: 日本那邊更貴... 02/21 10:30
推 kayliu945: 因為人家印1000本你印10本（大概 02/21 10:30
→ WindHarbor: 他的定價是他的事，不喜歡就不要買啊 02/21 10:30
→ bear701107: 日本同人本換成台幣也是大概150起跳 02/21 10:30
推 crash121: 我只買18X 這就當成支持作者 貴一點合理 02/21 10:31
→ WindHarbor: 讓市場淘汰他不就好了 02/21 10:31
推 kopune: 買賣不就 願打願挨 02/21 10:31
→ circuswu: 同人誌的印量跟出版社能比嗎... 02/21 10:31
推 SakeruMT: 看客群看內容。夠香150就不貴，臭的話50也沒人買 02/21 10:32
推 Xpwa563704ju: 看品質或喜愛程度，像你推的我就覺得不值得，說不定 02/21 10:32
→ Xpwa563704ju: 有粉絲可接受 02/21 10:32
→ qqq3892005: 為什麽小7列印一張紙那麼貴 印刷廠便宜多了 02/21 10:32
推 monocero: 其實真的不爽就不要買，創作怎麼訂價？拿商業本跟自行出 02/21 10:33
→ monocero: 本比，出版社先連載再出單行本，然後單行本加番外加筆 02/21 10:33
→ monocero: 怎麼沒想過是賺你2次？ 02/21 10:33
→ Xpwa563704ju: 大絕真的超好用，不爽不要買 02/21 10:34
→ monocero: 而且印量少開版費本書的成本就高，越大量印刷成本越低 02/21 10:34
推 tim1112: 因為實際上真的不是強迫行為 也多有見本讓你先看 02/21 10:34
推 hanpolo: 印刷量級成本就差不少了。賣的少又要維持基本生活就是把 02/21 10:35
→ hanpolo: 單價提高，畫的差、亂畫的其實光靠封面就砍一票了 02/21 10:35
推 t128595: 還是成本的問題，和商業誌沒辦法比，同人還要付攤位錢 02/21 10:35
→ circuswu: 怎麼不去問一樣的東西為啥便利商店比較貴量販店比較便宜 02/21 10:35
→ tim1112: 一堆甚至沒貼膠帶讓翻整本白看的 02/21 10:35
推 Hunternine: 他們量那麼少加上雜費根本沒賺吧 02/21 10:35
推 allanbrook: 合理啊 02/21 10:36
推 undeadmask: 問這問題真的是住海邊 02/21 10:36
→ a502152000: 同人印刷又不能以量制價 End 02/21 10:36
→ allanbrook: 不合理的話就會賣不出去 看他要不要降價 02/21 10:36
推 dogluckyno1: 真的合理，不然自己出本 02/21 10:36
→ qqq3892005: 還有漫畫網路盜版很多 你賣貴只是給人藉口不買== 漫 02/21 10:37
→ qqq3892005: 畫還可以想辦法從週邊回本。阿你賣本的本來客戶就少 02/21 10:37
→ qqq3892005: 了，不肯買的不會因為便宜就買，又沒週邊賺 02/21 10:37
推 bear701107: 以前日本還有個社團 封面超精美 內容都亂畫 超好笑 02/21 10:37
推 wingkauzy: 合理啊 02/21 10:37
→ marlonlai: 你都提到自由市場機制了，還想問什麼？ 02/21 10:37
→ monocero: 然後封面設計也錢、做得越美也錢、特殊設計燙金什麼也 02/21 10:37
→ monocero: 錢，就是看本數在攤費用，覺得貴說不定其實還好，創作 02/21 10:37
→ monocero: 者時間也是工資啊 02/21 10:37
→ Bigzha: 如果賣1000你出來問我覺得合理 100多你也問感覺只是釣魚 02/21 10:38
→ groundmon: 賣得出去就合理，無關商品本質，這才叫市場機制 02/21 10:38
→ dashed: 畫完要印要裝訂 沒出過社會是不是 02/21 10:38
推 asdg19951016: 每個人的願付價格不同啊 02/21 10:38
推 LIONDOGs: 書商大量印能壓成本啊，非大手同人印大量是準備山積嗎？ 02/21 10:41
推 Elisk: 呃合理啊根本就成本價了 02/21 10:41
→ Elisk: 小量印刷一定比較貴不是正常嗎 02/21 10:41
推 mayolane: Wada老師的畫冊大概500NTD我每本都買啊 02/21 10:41
推 acidrain: 合理啊 接不接受而已 02/21 10:42
→ Elisk: 還有日本同人也差不多貴吧 02/21 10:42
推 marinechen: 150買十本都不眨眼的 02/21 10:42
推 tottoko0908: 老兄 單行本一次印幾本 你拿來跟這個比 02/21 10:42
推 liliisme: 成本不一样呀，就像自助餐80,健康餐150 02/21 10:43
推 qscgg: 吃個便當100會比較合理嗎？自己煮啊 02/21 10:43
→ gaaaaper: 印刷量可以影響成本 價差很大 02/21 10:43
推 lungyu: 小量印刷的你跟單行本比‧‧‧ 02/21 10:43
→ linceass: 數量少成本壓不下來啊 02/21 10:44
推 penta: 印量不一樣啊？？？？？ 你以為印書很簡單 02/21 10:44
→ forsakesheep: 結果這邊沒人針對照燒貓 02/21 10:44
→ linceass: 而且通常小本紙質都用得不錯 02/21 10:44
→ qqq3892005: 這裡又不是K島 大部分人只覺得誰把 02/21 10:44
推 bliece: 同人本這價格很合理啊 擺攤印書不用錢啊？ 02/21 10:45
推 rutp6j35566: 合理阿 02/21 10:45
噓 icou: 16頁賣250的都有 拿二創同人和大量印刷比先搞懂成本吧 02/21 10:45
→ qqq3892005: 是說出版社印好書之後 就可以送到各書店通路 馬上就 02/21 10:46
→ qqq3892005: 保底收錢了 你擺攤搞不好一本都賣不出去 02/21 10:46
→ linceass: 可以去比對一下 拿顆男單行本摸摸看 02/21 10:46
→ monocero: 同人很多都有見本，還有網路先期試閱，有些還可能整話 02/21 10:47
→ monocero: 限時揭露，自己衡量一下喜歡再買，有好吃的糧得先感謝 02/21 10:47
→ monocero: 創作大大QQ 02/21 10:47
推 cemin: 沒有準備過備審資料的才會有這個問題，你要弄好一點的裝訂 02/21 10:48
→ cemin: ，一本都要上百塊 02/21 10:48
→ kobe30418: 不是太貴 是你太窮 02/21 10:48
→ f78507851: 是想嘴照燒畫的醜對吧 又一個照燒黑的 02/21 10:48
→ awenracious: 貴不是他的缺點，而是你的缺點 02/21 10:49
噓 jason1515: 你怎麼會覺得自己印那幾本的成本會跟大量印的成本一樣 02/21 10:49
→ seiya2000: 可是很多大手印刷量大價錢也沒比較便宜啊 02/21 10:49
→ aa1052026: 拿大量印刷的書去跟小量印刷的書價格比? 02/21 10:49
推 fudick: 創作無價，識貨者購 02/21 10:49
噓 f222051618: 這哪有什麼好討論的 討論那個人沒吃過米沒出過社會嗎 02/21 10:50
→ qqq3892005: 大手印量大就賣便宜的話 同場其他小畫家要自殺了吧 02/21 10:50
→ aa1052026: 人家書商一次印幾本你印幾本?尾數搞不好都比你總數多 02/21 10:50
推 separt: 藝術就是..覺得有價值就是有價值 02/21 10:51
→ baychi999: 還好吧 本奔不都大概這個價錢 02/21 10:51
噓 yamaza: 這很值得討論嗎？ 02/21 10:51
推 zanmarouga: 出版社的印刷量跟大多數普通個人或同人社團差很多吧.. 02/21 10:52
→ zanmarouga: . 更別提出版社那種固定長期都在印的還能特別簽約壓成 02/21 10:52
→ zanmarouga: 本了... 02/21 10:52
→ circuswu: 大手印量跟出版社比依舊不是同個量級...而且都大手了... 02/21 10:52
→ qqq3892005: 有的出版社就是自己有印刷廠 因為淡季怕浪費產能才來 02/21 10:53
→ qqq3892005: 印漫畫的 像那家本業賣自修的 02/21 10:53
→ LABOYS: 這是什麼刁問題 02/21 10:53
→ circuswu: 有人買單還賣比較便宜是要做慈善嗎？通常會做到大手都靠 02/21 10:54
→ circuswu: 這維生 02/21 10:54
→ Golu: 還真沒啥好討論的wwww 02/21 10:57
→ kuria610478: 市場機制決定一切，歡迎來到資本主義社會 02/21 10:57
推 RabbitHorse: 印的成本可能就80~100了 一本賺你50 02/21 10:57
→ RabbitHorse: 你算算要賣幾本才有基本工資 02/21 10:58
推 wsxwsx77889: 封面詐欺在同人本一直都有，不時就會看到幾本 02/21 11:00
→ vitalis: 物以稀為貴 02/21 11:00
推 g5637128: 印量少當然賣比較貴 02/21 11:02
推 ro22113175: 500 * 0.27 02/21 11:02
噓 lovemost: 量和專業出版社，成本就不同 02/21 11:03
噓 gv390: 不覺得能討論什麼，成本概念先有再說 02/21 11:03
推 Siika: 你只是想嘴照燒貓吧 02/21 11:04
→ lingsk: 簡單概念: 量少成本單價高，量多成本可以壓低。 02/21 11:05
噓 xrdx: 你是來幫他宣傳的嗎 02/21 11:05
推 ks007: 我是覺得應該不是大量印刷所以成本有比較高 反正有市場機制 02/21 11:06
→ ks007: 大家都覺得沒價值就自然淘汰啊 02/21 11:06
→ Xavy: 買到神一點的本，等十年作者退休，價格就能翻十倍了 (逃 02/21 11:06
→ lingsk: 這個還不包含設計費在內 02/21 11:06
→ fu99: 你自己畫只要16張紙錢，那更便宜啊 02/21 11:06
噓 wahaha2005: 你自己來畫再賣，你的話10元算多了 02/21 11:07
噓 yumenemu610: 我以為這篇是要討論150太便宜 02/21 11:08
噓 greedystar1: 這個除了不爽不要買 我很難給你更好的答案了 02/21 11:08
→ yumenemu610: 你左轉找買動漫2月的文來看下面討論就是現在實價 02/21 11:08
→ lingsk: 如果拿東立的成本價去跟印刷廠說我要這單價又印量少 02/21 11:08
噓 a060119: 到底在？ 02/21 11:09
→ yumenemu610: 28頁220～280左右才是主流價格 02/21 11:09
推 waiting101: 反串? 02/21 11:09
噓 B08092005: 你自己畫更便宜，要不要試試 02/21 11:09
推 lazulum: 值得討論的點是有多少人缺乏常識嗎？ 02/21 11:09
推 taric888: 那只是k島針對照燒貓吧 02/21 11:10
噓 ChingChong: 靠 為什麼不合理 02/21 11:10
推 asabase: 出版社可以壓低成本 同人不行啊 02/21 11:10
推 darkbbyy: 我也不懂台積電為什麼可以到600 但我才不敢發文秀智商 02/21 11:10
→ lingsk: 人家就直接說我不印 還寧願當天放假 02/21 11:12
推 vinc4320: 賣得出去就合理 02/21 11:12
→ liusean: 一堆賣150以上的 都沒多少頁 這故意要黑照燒的吧 02/21 11:12
推 milkkiss: r18更貴 02/21 11:13
噓 greedystar1: 貴 不是它的缺點 而是你的缺點 這句話送給你參考 02/21 11:13
推 et310: 印刷 大量 差別 02/21 11:13
推 obeytherules: hiten的可能要翻十倍.. 02/21 11:13
→ bladesinger: 非大量生產，成本壓不下去，結案 02/21 11:13
推 toya123: 這種小量出版的素人作品本來就比較貴阿 畫的時間 影印 02/21 11:14
→ lingsk: 若又要求什麼100%一樣就更慘烈 02/21 11:15
→ toya123: 成本 還要租場地 很多費用要算阿 又不像大公司 有專門 02/21 11:16
→ toya123: 部門可以配合 02/21 11:16
噓 hdjj: 這種東西的價格在消費者的心中,說貴不貴的完全沒有意義 02/21 11:17
推 reccalin: 這三小刁民問題Www 02/21 11:17
噓 protess: 不爽還買，脖子被架刀? 02/21 11:18
噓 ym951305: = = 釣魚文 02/21 11:18
→ reccalin: 同人誌的印量那麼少 價格當然無法跟一般漫畫比啊 02/21 11:18
噓 meowchen: 印量 02/21 11:19
噓 kokoro1793: 這問題根本討論到爛了吧，講白點定價就是看你覺得 02/21 11:19
→ kokoro1793: 這本本到底值不值這價格啊，不過出本擺攤大多虧爆啦 02/21 11:20
推 toya123: 更別說有些佛心作家還做全彩 還壓成本價在賣 幾乎跟做 02/21 11:20
→ toya123: 白工沒兩樣 02/21 11:20
噓 icou: 我發現我竟然是第一個噓的XD 前面幾頁真的是太客氣了吧 02/21 11:22
→ icou: 話說2021了竟然還有這種討論我真的覺得也太奇葩了 02/21 11:22
推 gamixxxx: 所以才要試看本啊 02/21 11:22
噓 chiawww: 不爽不要買不是大絕阿 就是市場決定阿... 02/21 11:22
推 Fuuin: 我就知道舉例不恰當會歪樓ww 02/21 11:23
噓 RabbitHorse: 還市場機制勒 算算自己的產值有沒有達到薪水 02/21 11:24
噓 Innofance: 雖然照燒貓畫很醜，但你是不是沒逛過同人場？ 02/21 11:24
→ icou: 還有你說的 價格基本都一樣貴 到底是哪來的觀察和判斷啊 02/21 11:24
推 sigmamigol: 印量差那麼多是在比什麼..... 02/21 11:24
推 n0029480300: 同人誌的印刷量跟出版社差那麼多，光成本就不能比了 02/21 11:27
噓 ashclay: 不爽不要買 有去逛過同人場嗎？ 02/21 11:28
→ n0029480300: 你還要求跟出版社一樣的價錢...這樣是不是太刁了 02/21 11:28
推 toya123: 你去TWITCH看看那些畫家 光畫一頁就不知道要用多少時間 02/21 11:28
推 zeolas: 不爽就不要買啊 02/21 11:31
推 youtien: 不合理，應該300起 02/21 11:32
推 toya123: 這些畫家就時薪來算那是真的很低很低 還要被讀者嫌貴 02/21 11:33
→ zeolas: 你問這種程度的問題跟精品文佔一樣的版面才是真的不合理 02/21 11:33
噓 n0029480300: 補噓好了，這問題真是越看越刁民 02/21 11:33
推 flysonics: 這是哪個天兵在問的 印量怎麽跟商業誌比 02/21 11:36
→ Urmila: 我有買過日幣10000的同人誌，值不值看個人 02/21 11:36
→ flysonics: 講得好像擺同人攤很賺一樣 不知道大部份人都是燃燒愛 02/21 11:39
→ flysonics: 力求攤平而已嗎 = = 02/21 11:39
噓 dargen78: 直接噓，連小作坊就是比較貴也不懂 02/21 11:40
推 tsukiiFT: 我しらび的同人誌一本五百也是買啊，雖然我是買代購，夠 02/21 11:42
→ tsukiiFT: 喜歡一百頁一千多的我也買過 02/21 11:42
推 dsa888888: 量少啊 02/21 11:44
推 yuannng: 印量啊 這什麼問題 02/21 11:44
推 Jiajun0724: 才150 我日本畫冊都幾千在噴的 02/21 11:46
→ Jiajun0724: 有些大手同人破千也是不手軟 150太便宜 02/21 11:47
噓 Tryfing: 還特意放圖，只是想黑人吧 02/21 11:47
推 scotttomlee: 現在還有150算很難得了... 02/21 11:47
噓 ithil1: 幹根本超便宜的好嗎 02/21 11:48
噓 valorhu: 閱 02/21 11:48
→ scotttomlee: 沒說24頁 我還以為是16頁的(現在的話 02/21 11:49
推 candbilly153: 本來就是不爽不要買，如果真的不合理市場機制自然會 02/21 11:51
→ candbilly153: 淘汰掉他 02/21 11:51
推 windsea39: 會這麼想的一定沒畫過印過 02/21 11:52
→ CYL009: 出版社一次印一堆可以壓低價格吧 同人的話50本要花多少? 02/21 11:52
噓 distantblc: 照燒貓就不值得 02/21 11:53
→ offstage: 一張紙賣幾千萬的都有了 02/21 11:54
噓 os369: 爽買就買 02/21 11:56
推 blaukatze: 就不要買就好了啊，第一天買同人誌嗎 02/21 11:57
推 angelafreet: 連150都不想掏出來 那你嘴啥？ 02/21 11:59
→ gene51604: 不要買就好了啊== 02/21 12:00
噓 laugh8562: 印刷問題上面講了 其他方面 窮是你的缺點 02/21 12:01
噓 jaspergod: 市場機制 02/21 12:04
→ s3864308: 賣150真的太貴,手遊課一單便宜多了= = 02/21 12:06
噓 kirajam4139: 這個垃圾畫的送人都沒人想要把..會買他的本子的大概 02/21 12:07
→ kirajam4139: 只有精障 02/21 12:07
推 blaukatze: 這本值不值得可能還有得討論，同人150合不合理沒意義 02/21 12:08
推 tw15: 不爽不要買 02/21 12:09
→ Luciel: 還真的是不爽不要買，你情我願的事 02/21 12:10
推 cactus44: 同人基本是買信仰的,CP值根本不重要啊 02/21 12:15
推 erik777: 印量少、大本、紙張磅數高 02/21 12:16
推 iwinlottery: 好像有同人作家畫酸嫌貴的 02/21 12:24
噓 k920354496: 刁 02/21 12:26
推 dio9008: 年終領不到 靠賣本子補臭了嗎 02/21 12:26
推 honey4617912: 為什麼k島上照燒好像很黑啊 02/21 12:27
推 xxiayu: 我覺得這要用利潤去看（？ 02/21 12:27
噓 Sunblacktea: 拿同人的印刷量跟出版社比？ 02/21 12:28
推 Sinreigensou: 同人誌少量印刷不能比啊 02/21 12:31
→ Winter1525: 你去跟他殺價啊 貼過來這裡幹嘛 02/21 12:31
噓 chuckni: 你去印印看，要你賣150你可能還會覺得訂太低了 02/21 12:36
推 ayumi067: 創作這種東西你喜歡就值得，不喜歡送你都不要。 02/21 12:36
噓 e810211: 一個願打一個願唉 02/21 12:40
噓 tmwolf: 大家也太客氣了，這擺明討噓文 02/21 12:41
你最懂印刷界行情，小弟資質駑鈍，有請閣下發一篇提點一二，小弟必虛心求學，謝謝指教。
噓 octopus4406: 印量多少 時間成本 02/21 12:52
噓 nolander: 笑死 02/21 12:54
噓 chuckni: 不知民間疾苦 02/21 12:56
→ hyuchi0202: 邏輯死掉了嗎 02/21 12:57
→ cloud1017: 一本光印刷費可能就要100元上下 還不含包裝攤位等支出 02/21 12:57
→ r85270607: 我覺得還好吧 02/21 12:58
→ scotttomlee: 如果是想順便賺錢的 這頁數應該會訂200~250... 02/21 12:59
→ cloud1017: 這種就是會批評雜貨店那麼貴怎麼不倒一倒的人 02/21 12:59
→ r85270607: 日本的更貴不是嗎 還常有不明所以拿起來 02/21 12:59
→ r85270607: 「這什麼書 不知道為什麼薄薄一冊賣這麼貴」 02/21 12:59
→ ashkaze: 小量印刷貴，而且紙質有差 02/21 12:59
→ r85270607: 這樣的耍笨段子 02/21 12:59
→ r85270607: 難道是沒甚麼買過的人? 02/21 13:00
→ scotttomlee: 這種算去交朋友的了 (賣100的很少見了 02/21 13:01
→ KJC1004: 他要賣多少是他的自由 你要不要買也是你的自由 看到別人 02/21 13:02
→ KJC1004: 賣這個價格當然跟著賣啊 02/21 13:02
推 cn5566: 量少成本高 這常識啊 02/21 13:03
噓 Mosasaurus: 02/21 13:03
→ Freeven: 阿你同人誌是可以賣上千本逆 成本壓不下來當然貴啊 02/21 13:21
推 ogami: 香蕉黏牆壁都可以賣300萬 這有什麼奇怪的 02/21 13:27
推 LuMya: 看內容啊 有10p就300多的 但人家作畫精美 02/21 13:29
推 eatingsen: 台灣賣的比較貴？日本的更貴阿，自己產出的要怎麼跟出 02/21 13:30
→ eatingsen: 版社大量印刷相比？換算時薪根本已經是良心事業了，又 02/21 13:30
→ eatingsen: 不能保證銷量，大家真的是用愛發電 02/21 13:30
噓 s055117: 150都買不起是多窮==台北外面一餐都超過150了@@ 02/21 13:38
噓 KHDSN: 為什麼噓這麼少 02/21 14:00
→ chuckni: 最好笑的是以前遇過在會場跟社團殺價的，你當本子秤斤兩 02/21 14:01
→ chuckni: 賣的? 02/21 14:01
噓 LeoJhou: 雲 02/21 14:02
噓 Koyomiiii: 合 理 嗎 02/21 14:03
噓 timez422: 你要的大絕 不爽不要買 個人印量跟出版社印刷量比？ 02/21 14:03
噓 Sechslee: 笑死 02/21 14:04
噓 gn0111: 這個真的不爽不要買 02/21 14:13
→ gn0111: 你去了解從製作到印刷都自己弄 你想你能賺多少稿費 02/21 14:14
→ gn0111: 你以為同人誌和一般商業一樣大量發行印刷的嗎 02/21 14:15
噓 edinhon: 成本 02/21 14:15
噓 louispencer: 小學生？ 02/21 14:32
推 benyouth: 因為我很討厭他，所以就不噓你了 02/21 14:42
噓 fghrty: 你可以擺擺看 02/21 14:47
噓 wahaha2005: 這篇看一次噓一次 02/21 15:03
推 jeans1020: 在這邊開噴要贊助年終 要釣魚回K島就好 02/21 15:09
推 k66110011: 這種畫風你支持得下去？ 02/21 15:14
推 vm03vm03: 可是台灣本子比日本貴了喔 02/21 15:18
噓 DCR: ...sigh 02/21 15:27
噓 g3sg1: 幹嘛幫他宣傳 02/21 15:36
原文就貼這張照片，我貼整串上來也不太好吧==，裡面罵得更兇，又不是每個人都了解印刷業運作方式，搞得好像每個人都知道業界內行情，只有我霧裡看花一樣，連討論都不能討論才覺得奇怪吧。
※ 編輯: w1230319 (27.247.166.127 臺灣), 02/21/2021 15:43:29
※ 編輯: w1230319 (27.247.166.127 臺灣), 02/21/2021 15:46:48
→ jim924211: 欸都，這個就算是完全業外人應該也能簡單了解 02/21 16:25
→ jim924211: 為啥價格會這樣開吧 02/21 16:25
→ jim924211: 只要有一點社會經歷照理說應該能輕鬆知道差異在哪 02/21 16:26
噓 kevin0118tw: 那你不適合買同人 02/21 16:26
噓 younggrass: 花時間創作繪圖都不用算成成本的話，建議你不要跟你 02/21 16:35
→ younggrass: 老闆拿薪水 02/21 16:35
→ GodVoice: 你把同人誌去跟商業誌比頁數時 我就~~~~ 02/21 18:26
→ GodVoice: 你好歹 也拿別的同人誌 和同人誌來比吧 02/21 18:27
→ gn0111: 不管印刷作業 光同人和商業製作流程就不一樣 02/21 18:35
→ gn0111: 最後目的取向也不同 想一想就知道 02/21 18:36
噓 SGBA: jim924211完全說到點..... 而且不爽不要買這就是事實 02/21 18:39
推 SALLUNE: 日本根本沒比較貴啊ww 之前子藏屋都是抓40p 500羊 02/21 20:01
推 Safrian: 講的好像漫畫是作者的主要收入一樣...主要來源還是週刊好 02/21 20:35
→ Safrian: 嗎 用點腦 02/21 20:35
噓 aeolusbox: 某島出了名的一堆照燒黑當然會挑他來嘴，實際上一堆同 02/22 12:23
→ aeolusbox: 人都差不多這個價，更貴都有，噴訂價真的很無聊 02/22 12:23
→ hinajian: 對，其實被嫌因為是照燒XD 嫌人的可能根本沒買過本本 02/22 15:31