[討論] WOW, FF14這類網遊中看過最難的機制是？

[GrimmNotes (格林童話)]

標題雖然只列FF14, WOW，但不侷限於這兩款。
只要符合坦補打（戰牧法）的玩法，
而且玩家不能依賴裝備暴力或課金之力，
要憑藉自身或團隊實力通關的關卡設計，都是討論對象。


不知道曾接觸這類遊戲的玩家
看過或體會過最困難或最有印象的機制是？


雖然我沒在打高難本，但想起
FF14的絕亞歷山大招式之一「時空潛行進行曲」
亞歷山大是一隻能夠穿越時空並預測未來的王

這個機制惡意的點在於：處理錯的玩家七分鐘後才會團滅。
首先，副本推到第七分鐘左右，場上會出現：
(1) 時空碎片，能預測BOSS的未來攻擊模式
(2) 薛丁格的貓，會釋放強化BOSS的愛心，可打爆

由於玩家曾在零式難度處理過相同機制
而且，在任何機制處理不當就團滅的"絕"難度中，
玩家在打爆愛心、運用時空碎片預測未來後
確實順利地推進副本相當多的進度。

然而這麼做，玩家就會在七分鐘後
被同樣使用未來觀測的BOSS給瞬間打爆，全部重打
https://imgur.com/7Ozqaef.gif

理由在於，這隻薛丁格的貓
其實是未來的BOSS派來幫助現在的主角
如果妥善引導這個愛心讓它與時空碎片撞在一起
那麼玩家就會在七分鐘後預測到被BOSS打爆的自己
從而能順利迴避死亡路線。

關於遊戲的劇情是這樣的
亞歷山大這個BOSS，其實是主角方的同伴過去所召喚的神
然而哥布靈從旁殺出、奪取了未來，並操控亞歷山大企圖統治世界。
因此，未來的亞歷山大派出薛丁格的貓暗中幫助主角一夥，
打爆貓咪給的愛心只會被現在時間軸的亞歷山大給反預測秒殺。

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→ hayate232: 攻略 UI 不完全的時候去打6版阿克 真的是幹XX
→ hayate232: 6版阿克蒙德 7板基爾加丹，8版古漢(CP值太低)
想聽詳細

→ haoboo: 侵攻二的棒棒巨人
→ hayate232: 9版沒玩 就不說了
→ max83111: 你想問解謎上的難還是操作上的難啊...這兩種不太一樣
別想那麼複雜
就聊聊多聽聽而已

推 gungriffon: 3版0%buff的英雄難度巫妖王
→ hayate232: 8版古翰問題是，有秘境幹嘛不打秘境? 在那邊傳球
→ hayate232: 裝備也沒比較好阿
推 shadowfox555: 0%巫妖王是不是全球都沒過啊忘了
推 oldriver: 有的是NPND的也是等啊
→ hayate232: 0% 巫妖王 初版沒人過
→ hayate232: 那東西就故意設計不給你當周首殺的
推 shinobunodok: 六版阿克我覺得根本是以大家會裝DBM為前提去設計
推 XIUXIAN: 算質數吧，很多玩家就是不會啊。
推 amsmsk: wow這版尾王就很機車啊  有dps壓力 有一堆要閃的地板技能
DPS壓力和一堆要閃的AOE技能
這不是標準配備嗎
※ 編輯: GrimmNotes (220.128.156.145 臺灣), 02/22/2021 18:30:50
→ zseineo: 巫妖王首殺是5%我記得
→ diefish5566: WOW 7版雞蛋 真的噁
→ max83111: 標配是一回事 要壓摳到什麼程度是另一回事 四樓的機制
→ diefish5566: 連H都讓我親友固定團唯一一隻打到破百次滅才過
→ max83111: 如果大家都打安全牌那不太會死人 但輸出高機率不足 近D
→ max83111: 不能打好打滿差很多
→ max83111: 最後就是要遊走在吃招的邊緣極限輸出才能過關
推 Kowdan: 絕亞當初看到解這個機制的影片，真的很屌
推 wuwuandy: 傳奇大工匠我覺得算夠基掰了
推 saberr33: 巫妖王
推 Yanrei: FF14的機制超複雜，但相對很固定
→ Yanrei: 大概就是那種每分鐘都會點所有人兩三次名去個別處理機制
→ Yanrei: 一開始很麻煩，不過熟了就很穩定
→ idler13: 你這種例子是初見殺解謎型的, 不是真的操作困難或難應付
→ idler13: wow裡像tbc黑暗神廟女士,全隊隨機抓三人傳送到一起
→ idler13: 這三人只要不互相離開足夠距離,就一直對全隊AE傷害
→ tw15: 當然是wildstar啊 新手絕對要解的教學副本
→ idler13: 3秒鐘3人沒互相拉開足夠距離就滅團,這個就非常吃反應
→ tw15: 有一到波掃過來要跳起來 沒跳到直接秒殺
→ tw15: 還有後面劍女人副本的閃 不閃就下去
→ tw15: 真的好玩
推 Yanrei: 然後FF14絕難度的機制基本上是每一個人都得成功，只要一個
→ GrimmNotes: 我本來就沒有說只能討論操作困難的機制啊
→ hayate232: WOW 很多初版的BOSS 都是攻略不足加上能力很強的誇張
→ Yanrei: 人錯就是瞬間全滅重來
→ hayate232: 幾乎都不是當周可以殺死的
→ tw15: gw2有些副本要靠撿東西跟翻滾閃陷阱等等也很好玩
→ tw15: 而且不會像wow那種是因為沒有給玩家機體處理的空間所以糞
推 henry1234562: 嘛 wow薩姆墓的化身 機制有五條跑道 會出三根線
推 x2435555: 7版雞蛋  我還以為我在玩彈幕遊戲
→ henry1234562: 兩根線要人擋 一根線要小boss擋 人擋會疊層降受治療
推 hayate232: 7版 化身和基爾加丹就是設計出來整玩家的阿
→ henry1234562: 疊10不只死 還一分鐘內不能戰復
→ hayate232: 薩格拉斯之墓 是7版H 團本中最難的
推 dasuininder: WOW3版奧杜爾的古神0守護者也很難
→ henry1234562: 整場戰鬥還有定時刷四個要「分攤」的圈 王會大ae
→ hayate232: 勇氣試煉則是另一個問題，難度跟暗夜堡差不多
推 diefish5566: 而且FF14 8人 WOW 20人 前者復活2400魔 後者限次數
→ hayate232: 卻都給垃圾
→ henry1234562: 還有會出四飛刀穿整場一直線 穿到腳下就出水
→ diefish5566: 化身我當時卡兩周 雞蛋卡四週還五週
推 Yanrei: 零式還有辦法復活，絕大部分拉起來還沒反應就瞬間全滅
→ henry1234562: 所以 擋線要排棒次 兩組人一組有八個人 每個擋6-7層
推 NiuBi5566: 4版爬出來長腳的拉格納羅斯 讓台服一堆大公會倒閉
→ Yanrei: 全團檢定的機制太密集了
→ diefish5566: 我很喜歡FF14但副本機制和難度基本上和WOW沒得比
→ henry1234562: 還是七個人 剩下兩個坦 還有四個人負責吃分攤圈
→ henry1234562: 你只要有人不小心續上層數 後面整個疊層就會亂掉
→ diefish5566: 而且WOW有閃現無敵之類的特異功能 機制可以更機掰
→ henry1234562: 你只要死人 該輪你擋你躺地上也是無解
→ diefish5566: FF14也有但少很多
推 Yanrei: 其實我覺得沒特異功能反而比較健康就是了...XD
→ henry1234562: 疊到10死了還救不起來沒辦法補洞
→ Yanrei: 你就是得乖乖的去處理機制，也不會搞出什麼強烈職業歧視
→ henry1234562: 還定時要跑離開王躲ae 一直跑動躲腳下圈 要引飛刀
→ henry1234562: 最後還定時要去破小boss的盾 還有王本體壓力
推 sakuwolf: 沒得比嘛...先去挑戰絕巴哈再回來比吧
→ henry1234562: 這才這boss的p1 而已 難得p2還沒到
→ henry1234562: 化身是我打過我覺得容錯最低的boss
推 Yanrei: 我覺得設計上難度其實沒有差很多，不過因為FF14很少隨機性
→ Yanrei: 的問題，所以玩家攻略的速度會提升很多
→ henry1234562: 無論什麼時候 20人都有只有自己能做的任務
→ Yanrei: 你在幾分幾秒的地方就是一定會點名去處理特定機制
→ henry1234562: 死了沒有人能頂替你 有的失誤還救不了只能滅
推 fate201: 光說FF14 神兵三連桶吧 沒有黑科技整死人 超低的反應時間
→ henry1234562: 個人認為 隨機性就是最難的部分 這在珍娜完美體現
→ Yanrei: 隨機增加不確定性就是另一種問題了
推 DenUsLLeh: WOW 5版隨團殺手獨顱目
→ fate201: FF14絕大機制都可以靠背板解 對反應要求不高 三連桶就是
→ henry1234562: 當一個boss 她每一招都有不同延遲時間 放的順序隨機
→ fate201: 超短的時間內要看好哪三個人被點 再跑去指定位子上
→ henry1234562: 你下一招會同時三招延遲結束一起下來 還是只有一招
→ Yanrei: FF14相對就是Boss的技能超級複雜，而且幾乎都是全體點名
→ henry1234562: 就是完全不同的難度 你100把遇到一次 才知道有這套
→ Yanrei: 全場戰鬥幾乎每個人隨時隨地都在處理機制
→ Yanrei: 然後只要一個人失誤就是瞬間全滅，有辦法戰復的機會不多
→ Yanrei: 但優點就是每個人處理的機制很固定，所以熟了之後不確定性
→ Yanrei: 就會低很多
推 henry1234562: 所以個人認為 可以背板解決的機制都不難
→ mike0327: 七版雞蛋
→ henry1234562: 七版雞蛋就是要背版的boss種難度最高的吧
推 Yanrei: 其實就只是少了隨機性去增加出包率而已，所以拓荒時間會
→ Yanrei: 降低很多
→ max83111: 隨機就會吃反應 吃反應就不容易克服了 對比背招這種可以
→ max83111: 偷做筆記或是VC提醒的
推 amsmsk: 吃反應真的就麻煩  就是有人會被強音炸下去
→ henry1234562: 強音現在特效換顏色了以後很明顯了
→ henry1234562: 另外 所有技能順序完全一致但難度非常高的 是大工匠
→ amsmsk: 啊還是會被炸下去啊  我也不懂
推 hayate232: 7版基爾加丹就是難在 你全通 H燃燒王座
→ henry1234562: 以解謎來說 M古爾丹算是一個很不錯的解謎boss
→ hayate232: 回頭去打H 薩格拉斯之墓還是會被虐的副本
→ henry1234562: 隱藏階段滿滿的秒殺技 從中組合出打倒boss的手段
→ hayate232: 因為基爾加丹是直接給你系統殺
推 zelda123: 我推個FF14尼爾2的大十字
→ hayate232: 不過每一個H難度都有系統條件殺就是
→ hayate232: 只是就你基爾加丹最誇張
→ henry1234562: 雞蛋說真的 那只要有拓過的都不可能會死那招
→ hayate232: 傳奇是一定有的 所以不討論
→ henry1234562: 因為活過乒乓球是拓荒最最最基本的事情..
→ hayate232: 基本上  版本末 要刷局 都是打暗夜堡和燃燒王座吧
→ hayate232: 勇氣試煉和薩格拉斯之墓是直接跳過的
推 babuturtle: WOW關掉所有非系統提示的東西的話....
推 winiS: 納克薩瑪斯門口的貓，都市傳說中打掉的話整團都屎運，但
→ winiS: 只要當週稍微卡進度就會有人在跑魂過程打死牠，算嗎?
推 Yanrei: 想到FF14絕難度的複雜度也可以參考攻略影片的長度
→ Yanrei: 我看過最詳細的Boss攻略影片，加起來大概快100分鐘長XDD
→ Yanrei: 一隻王
推 hoe1101: 尼爾2大十字我覺得還是沒有修道院難躲
推 amsmsk: 其實我覺得wow 指揮開著ui比較重要xddd
→ hoe1101: 修道院視角真的不好轉，尼爾2很空曠
→ max83111: 大十字是說哪個阿 想不起來 2應該是說人型基地吧
→ anumber: https://youtu.be/bZCIJgz9EY8 這邊有官方說明怎麼設計
→ amsmsk: 畢竟不是每個都是薩墓 動不動就要拉距離
推 hoe1101: 就是直橫各三台pot，傳送後噴雷射
→ hoe1101: 真的不會躲就找傳送的pot交界，最多只會吃到一發大概七萬
→ hoe1101: 傷害吧
→ max83111: 喔齁 那個喔 的確是那王最麻煩的招
→ GrimmNotes: 解法就是跟著人群跑不是嗎
推 HippoNao: 你應該要不解限+下限或者青魔去打A8S，就知道潛行很peac
→ HippoNao: e了
推 hoe1101: 我覺得尼爾最好死還是一的一王，小紅球吃兩發直接升天
推 leo945haha: 六版阿克真的靠杯
推 zelda123: 兩個大十字都挺難的，硬吃和跟人群跑不算
→ NanaMizuki: 最難 ? 當然是ff14的搶房絕境戰
推 trialmoon: 好想要一間L房
推 babuturtle: 沒有先搶到間S房　連搶L房的入口卷都沒有
推 BusterPosey: 沒記錯的話巫妖王是耗時最久才被推倒的?
→ henry1234562: 巫妖王限制每週挑戰次數 才會算時間最久
推 a88rtye: 魔獸七版聖女 八版大工匠 最大的敵人就是你的隊友
推 Yanrei: MMO一直以來都是這樣啊XDD
推 Severine: wow第一版克蘇恩和阿薩斯
→ wetor: 阿克有印象 火會從人放的位置回來 同時要處理機制拿BUFF
→ wetor: 隊友傳光的雞歪射線  雞蛋印象組的的特異功能多就好處理
推 sakeru: 0% H巫妖王，難就算了還有每週次數限制
推 Kueiminshan: 14律動二層不誘導處理的dive
推 gm79227922: FF14亞力山大零式才較難
推 gm79227922: 剛出根本沒人過得了 製作組的惡意
→ gm79227922: http://i.imgur.com/7TUW4i7.jpg
→ pcs80806: BZ員工到底有沒有自己不裝DBM打M團本過
→ pcs80806: M難度也算了 這次團本王都是那種隊伍有白癡就會害死你的
推 arnold3: 大概是古劍的心魔下
→ Oville: 6.0 阿克蒙德M  不能使用那個連線UI
→ SsuWeiYuan: WOW八版大工匠，邊緣人的剋星就是逼你溝通，不溝通你
→ SsuWeiYuan: 連隨團都別想過
推 jenny86093: wow無印時代bwl的小紅龍 拓了一個禮拜才過......
推 Yanrei: 小紅龍一個禮拜過應該是蠻後期的時代了吧XD
推 cblade: https://youtu.be/6QZ6xdsIrx8
推 adgbw8728: 打啥都要隊友 不能單刷
推 sakuwolf: 拓過大工匠的我覺得ff14難多了
→ lbowlbow: 標準的初見殺式副本啊
推 kducky: 零燈尤格薩倫？ 初版只有一個公會過
推 Boris945: 兩邊最難的機制都是找人、沒朋友，還有隊友是雷,