[問題] 卡蓮與朱雀的最後一戰

[haochia ()]

卡蓮與朱雀這兩個戰場的老對手

在反逆兩季中先後交手無數次

作為該作T1機師，可說實力伯仲之間、各有千秋

曾有明顯分出勝負的場合，反而大多是機體因素(看羅伊德和拉克夏塔誰比較會魔改XD)

如第二季初期太平洋奇襲作戰，卡蓮在紅蓮貳式沒有得到能源翼之前翼被朱雀屌打

變身成紅蓮可翔式才又打平

同樣第二季後期二次東京決戰

卡蓮從囚禁中脫困，駕駛紅蓮聖天八極式

慘虐圓桌騎士，朱雀的蘭斯洛特·征服者也直接被電到飛起來

(光束砲直接被削斷，一腿踢過去直接斷腿.....)

要不是強制放了愛之女神，估計直接GG


兩人最終在達摩克里斯上的決戰

打得驚天地泣鬼神，武器能源全部耗盡，直接一波肉搏戰

也幾乎還是平手

卡蓮雖然險勝，但也只是剛好命中對方機艙，自己其實也爆機了

如果沒有基諾幫忙，應該也是同歸於盡

後來才想到

當時朱雀早就已經有了"活下去"的GEASS詛咒

在危急生命時必然會強制性的100%實力全開，沒有所謂放水的餘地

那麼

(1)卡蓮在最後，算是硬實力壓過了朱雀嗎?

(雖然記得卡蓮有自己murmur說機體性能應該是她占上風，但好像沒什麼依據?)

(2)按照魯魯的零鎮計畫，朱雀必須要在這場決戰中，讓大家看到他"死亡"

之後再成為永遠的ZERO活下去

那魯魯是相信他認識的卡蓮，一定能擊敗有了GEASS的朱雀嗎?

如果當時是朱雀贏了，之後怎麼收掉他?

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推 hitsukix: 這部有機器人戰鬥? 不是只有卡蓮在駕駛的畫面
※ 編輯: haochia (118.169.17.33 臺灣), 02/23/2021 21:25:57
推 zxcasd848: 兩個人：啊幹 對方贏過我呢 還好我有geass/機體比較好
→ corlos: 紅蓮機體是有略勝一籌的
→ dragon803: 我記得蘭斯洛特最後那部機體是考慮活下去的Geass Buff
→ dragon803: 後去做的機體，所以當時朱雀是能力全開了，但還是輸
推 owo0204: 看你要不要把geass算成朱雀實力，不算的話卡蓮稍微贏一
→ owo0204: 點
→ dragon803: 不過這個問題沒啥解答，表面上卡蓮贏了，但也有說朱雀
→ juju6326: 紅蓮機體好一點，所以平手應該是卡蓮稍弱一點
→ dragon803: 是為了計畫所以不得不打輸，或是其實紅蓮機體的性能稍
→ dragon803: 微更好之類的，所以沒解答XDDD
→ dragon803: 不過也是一個很有趣的討論議題就是了
→ owo0204: 卡蓮是野路子就能開格拉斯哥硬打薩瑟蘭的怪胎==
→ LakersDlo: 其實就是沒講明 反正卡蓮有機體buff 朱雀有Geass Buff
→ zxcasd848: 除非把條件削光光 不然答案是見仁見智了
→ LakersDlo: 簡單來說編劇也不想講死啦 但是身體能力毫無疑問能夠
→ LakersDlo: 肉身躲子彈的朱雀更強
推 ya01234: 卡蓮根本生錯作品，如果在鋼彈就是主角了XDD
→ owo0204: 不過兩個的實力也就100跟99.5的差別，一個死了另一個大
→ owo0204: 概也剩一口氣
推 abysszzz: 身為卡蓮派的，我記得我看的時候罵過好幾次朱雀作弊仔
→ gxu66: 人家編劇就故意打模糊仗
→ abysszzz: 一開始是機體作弊，後來是Geass作弊(跟靠氣勢差不多XD)
→ firey: 卡蓮贏在機體 兩個肉身打的話那個連機槍都閃得掉的朱雀應該
→ firey: 屌虐對方
→ dragon803: 當初一期面對毛設計的機槍陷阱不是說反應能力不可以慢
→ LakersDlo: 而且實力高低本來就不是那麼絕對的 也不用太在意
→ zxcasd848: 話說朱雀也沒受過多少駕駛訓練吧？
→ dragon803: 於0.5秒，結果朱雀用肉身衝過去閃躲全部的機槍然後把
→ dragon803: 機槍台打爛，這根本不是人了
→ gxu66: geass我猜應該會有牽涉到一些強制分泌腎上腺素之類的
→ ya01234: 我覺得是卡蓮啦，人家可沒有什麼GEASS的外掛
→ dragon803: - -反正朱雀就是武力10，不過我常常覺得他的智力要是
→ dragon803: 有武力的一半，不對，1/5就好了吧，這樣子就好多了
推 marktak: 不要相信我 而是相信相信你的我
→ zxcasd848: 小說有提到普通型對朱雀來說太緩慢而成績不好
→ LakersDlo: 讓我想起NBA CP3整體比小胖強，但小胖遇到CP3就爆氣
→ zxcasd848: geass算是把人的極限逼出來以達成命令
推 ya01234: 話說在復活的魯路修，兩個人駕駛不適合的機體還被壓制...
→ ya01234: ...
→ dragon803: 朱雀是反應能力的關係，他動作太快機體如果太爛會跟不
→ dragon803: 上，蘭斯洛特阿爾比昂就是全部的身體 反應 加上Geass B
→ dragon803: uff都考慮後下去做的，因此基本上就是專用機啦
推 owo0204: 卡蓮印象中沒展現過肉搏能力，而且肉身能力跟上機實力也
→ owo0204: 不是百分百的換算
→ Valter: 紅蓮機體改太強可以隨便虐 但朱雀會強迫腎上腺素全開
→ owo0204: 要IF的話  卡蓮還有可以加geass壓榨潛力的空間
推 silomin: 紅蓮近戰武裝強些 論勝負只是勉強平手 不過已經足夠了
→ purplecake: 好歹朱雀是一個打全黑騎，卡蓮是最後一棒了
→ dragon803: 不過機體戰有一個共識應該沒問題，就是魯皇以主角來說
→ dragon803: 機體駕駛技術真的很普XDDD
推 LOVEMS: 要IF 的話 蘭斯洛特也可以再升級跟紅蓮完全一致呀 比不完
→ LOVEMS: 的啦=.=
→ LOVEMS: 魯魯修那個 用普好像有點....放水?
→ dragon803: 二期靠著當超級瑪農當遠距離砲台結果還差點被圓桌滅掉
→ dragon803: ，劇場版沒了絕對防禦直接被打下來，笑死
→ dragon803: 一期最後面決戰如果沒有給達爾頓上Geass打輸柯內莉雅
→ dragon803: 都有可能XDD
→ LOVEMS: 開高文都可以被柯內莉亞吊著打 魯魯修根本是扣分 扣到C.C
→ LOVEMS: 的分了
推 ya01234: 魯路修是指揮官，要是指揮強的話就變夏亞了
推 shadow0326: 我記得復活裡面是朱雀挑敵方boss王子 卡蓮挑一個山賊
→ ya01234: *要是駕駛強
→ owo0204: 復活裡面除了死歸掛麻煩
→ owo0204: 其他全是菜雞 誰打誰根本沒差
→ owo0204: 柯內利亞都能橫掃的拉基國 靠讀檔外掛在撐
→ gx9926: 魯魯修頂多虐菜啦 打王牌就真的沒戲XD
推 gundamvx2: 聖天八極性能高過蘭斯洛特是肯定的,只有聖天八極是被
推 shlee: 魯路修那個體能 駕駛能力怎麼可能高XD
→ gundamvx2: 反逆最高等級技術士都經手過的KMF
→ shlee: 聖天八極式印象中是無視駕駛者 直接爆改的等級那種
→ owo0204: 這兩個實力就真的差不多，可能陽光照射角度改一下勝負就
→ owo0204: 完全不同的那種
推 YSJ543: 肉體能力 朱>夏 駕駛能力 朱=夏  機體 夏>朱
→ LOVEMS: 那個夏是夏莉嗎？
推 feedingdream: 卡蓮不是前幾話有展現用手刀斬蜜蜂XD
推 linnx: 那個夏是夏美嗎
推 minoru04: 卡蓮可是鋼彈武鬥會勝利者的髮型呢
推 oppaidragon: 那個夏是夏亞嗎
推 zxcasd848: 那個夏是夏亞嗎
→ zxcasd848: 阿 沒注意到呢(搔頭)
→ shadow0326: 夏露露
推 kenkenken31: 自己感覺是卡蓮贏,朱雀說自己的活下去BUFF一直被發動
推 defenser: 卡蓮在機戰Z2當過準主角啊，強又人面廣
推 randyhgmac: 覺得卡蓮強一點+1，忠犬的執念可怕
推 s3561151: 機體卡蓮強一點 論駕駛朱雀屌打
推 dk394alal: 魯路修體能跟駕駛都不行很可愛啊XDD
推 owo0204: 駕駛朱雀也沒屌打
推 fragmentwing: 這段經典就在雙方水平近到難分勝負又不說死
推 kevinreverse: 卡蓮我婆
→ ralph409409: 聖八天是看過阿爾比昂後最後研發出來的 個人感覺最後
→ ralph409409: 朱雀geass加成比較多
推 takase790314: 魯魯就跟卡佳里一樣冤枉、技術其實不差、是周圍跟遇
→ takase790314: 到的都是那個世界最頂尖的那群、當然看起來弱。
推 satan82712: 魯路不算爛吧～羅洛駕駛海市蜃樓的時候不是就說防護罩
→ satan82712: 的計算很難
推 shinobunodok: 機體紅蓮略強 但是朱雀那邊再利用我要活下去的gea
→ shinobunodok: ss提升駕駛員的能力到極限
推 x7834210: 我只看到奶子各種晃
推 coldcolour: 朱雀卡蓮第一季有肉搏戰打過，卡蓮三兩下就被秒殺壓制
推 YaLingYin: 魯路修是不會用操縱桿吧 打鍵盤操控蜃氣樓很猛啊