→ HeterCompute: 有個護航方式是沙都子覺得反正之後把梨花想法矯正過 07/02 00:57
→ HeterCompute: 之後，其他夥伴也都會恢復原狀，所以是必要之惡(?)07/02 00:57
推 tLuesuGi: 兩個都用椅子扁一扁 07/02 00:57
→ junior1006: 梨花渣女跟沙都子可不可以搞其他人是兩碼事啊07/02 00:57
沒錯，就是兩回事
所以如果不牽涉到其他人，就沙都子可憐，但追根究底也是沒溝通清楚
溝通過之後，至少梨花也不會強迫跟沙都子一起跟她讀一樣的學校
但牽涉到他人就不一樣了
把夥伴不是當作人，而是當作利用工具來看待以逼迫梨花屈服
這種做法根本就是藐視其他夥伴的人性
在沙都子眼中夥伴不是人，只是工具
→ HeterCompute: 但我是不接受這論點啦ZZ殺夥伴你忍心嗎07/02 00:58
→ junior1006: 沙都子搞同伴當然有問題 而且問題很大 但梨花還是渣啊07/02 00:58
推 qaz223gy: 媽的 我給大家一人發一張椅子 大家一起來07/02 00:59
→ Edison1174: 應該玩過幾輪後沙都子就會愧疚 特別是祟騙跟腸流那段07/02 00:59
→ qaz223gy: 不過兩個真的半斤八兩07/02 00:59
推 HellFly: 反正沙都子一定有報應 從OP就能看出來了07/02 01:00
→ junior1006: 以沙都子的角度來說她覺得同伴的命不重要是正常的07/02 01:01
推 jackie1115: 她就拿咪趴當藉口在轉移罪惡感阿07/02 01:01
→ junior1006: 對他來說等走到要得結局的時候反正那個碎片的夥伴會好07/02 01:01
→ junior1006: 好的07/02 01:01
→ KiniroMosaic: 說到底，他也才小六，btw,op超屌07/02 01:03
推 FXOChoya: 沙都子要走的結局才是真正的HE 全員洗白!07/02 01:03
推 junior1006: 怎麼算都不是算他小學生啊07/02 01:03
→ junior1006: 就算是從輪迴當下起算他也上高中了07/02 01:03
→ junior1006: 更不要說輪迴年齡07/02 01:03
推 andy991217: 反正到她的完美結局大家都是happy end07/02 01:04
推 popq7894: 兩個人的問題07/02 01:04
推 StrikeBee: 沙都子現在是催眠自己這只是夢境，最後是好結局就好，07/02 01:04
→ StrikeBee: 但按貓騙腸流的台詞沙都子應該是被罪惡感壓垮了07/02 01:04
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 01:05:27
→ junior1006: 沙都子現在就是玩家玩遊戲走真結局前刷要素的心情啊XD07/02 01:05
推 negisan39: 雖然很想回去確認但完全不想再看一次腸流哈哈哈 07/02 01:06
→ moon1000: 可以理解她為什麼覺得梨花背叛 跟認為她拉大家輪迴還打07/02 01:08
→ moon1000: 藥超級垃圾不衝突啊 07/02 01:08
推 ktoaoeex: 說真的沙都子明明有未來視 不想念書就背答案背到畢業07/02 01:09
→ StrikeBee: 成為輪迴者後視野會改變，下棋只要能達成勝利犧牲幾個 07/02 01:10
→ StrikeBee: 棄子也沒關係07/02 01:10
→ StrikeBee: 沙都子身在輪迴者的位階，太執著於勝利卻丟掉了人類應07/02 01:11
→ StrikeBee: 有基本良知道德 07/02 01:12
→ ktoaoeex: 他只要創造新的未來就好了 根本不需要硬去改變過去 07/02 01:12
→ laipenguin: 誰叫大羽入只想看戲 往反方向用力推沙都子一把 07/02 01:15
→ ktoaoeex: 他只是想打農團不想拓荒而已 07/02 01:15
推 jack5u06d93: 金髮死破麻去裏番賣淫拉 07/02 01:16
推 junior1006: 背書這件事之前就戰過很久了啊 07/02 01:16
→ junior1006: 對沙都子來說就是他憑啥要配合咪趴07/02 01:16
→ junior1006: 更何況他想要的是跟咪趴一起快樂生活 他就不想念書啊 07/02 01:17
→ ktoaoeex: 他不需要配合阿 他有未來視耶 早已經有主導權了 07/02 01:17
→ junior1006: 他念書對他來說那不就更趁咪趴的意 07/02 01:17
→ junior1006: 他有未來視他還不是要背書= = 07/02 01:17
→ junior1006: 更往後說 就算他唸過高中 那在更之後呢 07/02 01:18
→ junior1006: 咪趴就想成為千金人上人 沙都子就不想啊 07/02 01:18
推 Edison1174: 不過祟騙漫畫版有顯示出沙都子對圭一的感情不是演戲07/02 01:18
→ junior1006: 難道他要一輩子配合咪趴來輪迴念書喔07/02 01:18
→ Edison1174: 甚至關心圭一更勝梨花 不知道在鬼騙到祟騙間 沙都子 07/02 01:18
→ Edison1174: 對圭一或是所有夥伴 是不是更有割捨不下的感情呢？07/02 01:18
→ ktoaoeex: 他早已經可以操控咪趴的未來了好嗎 只要他有心 07/02 01:19
簡單說，我自己是覺得
不牽涉到其他夥伴的話，
梨花有自己的夢想、沙都子有自己的執著。
於「理」而言是沙都子吃虧（畢竟終究還是自己說好要去讀書的）、而梨花道義上有虧欠，
但其實也做了六十分了（你不讀也不會逼迫一定要一起入學、也看不出入學後排斥教沙都子
學習）。
所以此時的輪迴，退萬步來說，或許還能當作夢想跟執著衝撞的「悲劇」。
但牽涉到其他夥伴就不一樣了，這只是單純的貶抑夥伴，甚至把他們當作工具，不惜犧牲他
們以完成目的「兇案」。
雖然說擁有輪迴之力的沙都子，她看待世界的眼光已經不一樣了。
不過在舊作中，同樣有輪迴之力的梨花，雖然經常會自暴自棄地放棄夥伴們，讓他們自相殘
殺，但心態上不曾把夥伴當作「工具」而恣意殺害、利用吧？
→ ktoaoeex: 他可以把記憶碎片全部看完一輪 然後把事件都背起來07/02 01:20
→ ktoaoeex: 你跟我說他不能背答案喔? XDDD 07/02 01:20
推 junior1006: 我什麼時候說他不能背答案了 = =07/02 01:21
→ junior1006: 不能跟不想是兩碼子事07/02 01:21
→ junior1006: 沙都子第二輪就試過給咪趴第二次機會了 07/02 01:21
噓 ssm3512: 還在背書07/02 01:21
→ junior1006: 他那時候就是明擺著老娘擺爛給你看07/02 01:21
→ junior1006: 他就不想背書 這跟他做不做得到有啥關係07/02 01:22
→ junior1006: 咪趴也不想待在雛見澤啊 不想就是不想07/02 01:22
推 Edison1174: 還是沙都子也有可能在綿騙時被一心念著悟史的詩音點07/02 01:22
→ Edison1174: 醒了? 身為妹妹的沙都子拋棄了哥哥還有其他夥伴 但是07/02 01:22
→ Edison1174: 詩音不論在哪個輪迴裡都一直掛念悟史 讓沙都子自慚形 07/02 01:22
→ Edison1174: 穢？07/02 01:22
推 andy991217: 播到卒還在背書07/02 01:22
→ DorkKnight: 咪帕也沒有硬要沙都子配合啊，反而是沙都子拼命輪迴07/02 01:23
→ DorkKnight: 就是要咪帕配合她 07/02 01:23
→ laipenguin: 哪有 升高中這件事不就2%逼沙都子要一起上同一間07/02 01:23
→ junior1006: 咪趴明明就有要求配合= =07/02 01:24
→ laipenguin: 不然沙都子幹嘛氣到去被車撞(07/02 01:24
推 Oenothera: 沒有，黑到底 07/02 01:24
→ junior1006: 沙都子輪迴強迫咪趴那都第三輪的事了07/02 01:24
推 ssm3512: 沒逼也沒辦法逼，但是可以情緒勒索==07/02 01:24
→ ktoaoeex: 逼是怎樣XDDDD 拿刀子架著他嗎 XDDDDD 那就故意落選阿07/02 01:25
→ ktoaoeex: 自己的選擇都They的錯喔 07/02 01:25
→ junior1006: 一定拿刀架著才算逼喔? 那咪趴的確沒逼啦 07/02 01:25
→ junior1006: 情緒勒索的都沒有錯 錯的是被勒索的 07/02 01:26
→ junior1006: 拜託 沙都子第二輪都講多清楚了 07/02 01:26
推 ssm3512: 可憐的是其他人，被這兩個人的問題牽連QQ07/02 01:29
→ junior1006: 渣女遇到病嬌 兩個還都能讀檔就會變這樣07/02 01:30
→ DorkKnight: 咪啪可沒有像沙都子搞得好像零和一樣07/02 01:30
→ junior1006: 旁邊真的都衰小人07/02 01:30
→ junior1006: 咪趴當然沒搞到沙都子那樣啊 所以沙都子問題比較大啊 07/02 01:31
→ junior1006: 這哪裡有問題07/02 01:31
→ junior1006: 咪趴有錯≠沙都子沒錯欸 這是兩碼事 07/02 01:31
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 01:31:55
→ ktoaoeex: 沒人說咪趴沒錯啊 但沙都子是可以避免這狀況的07/02 01:32
推 junior1006: 回原PO 老實說咪趴輪迴下來心態也滿病的 07/02 01:35
該怎麼說，因為我真的很喜歡那一首
《With You-絆》，從14歲聽到25歲的喜愛
所以今天發現真的是沙都子這樣背棄其他無辜的同伴，讓他們發病、呼吸廝殺，只為了滿足
自己的目的
我真的覺得很難過QQ
→ junior1006: 沒經過賽殺篇的話他對同伴的態度已經比較接近全蒐集 07/02 01:35
→ junior1006: 要素了 07/02 01:35
→ junior1006: 阿沙都子就瘋狗一條 07/02 01:35
→ ktoaoeex: 為了出新動畫把人設搞成這樣== 07/02 01:37
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 01:38:49
→ junior1006: 沙都子問題就是他執著咪趴的說服力相對不夠 07/02 01:39
→ junior1006: 沙都子對咪趴爆氣我完全可以理解 但他對梨花的執著程07/02 01:40
→ junior1006: 度從舊版來說實在看不出有這麼高 07/02 01:40
→ junior1006: 尼尼都不要了 哭啊 07/02 01:40
→ devilkool: 有了梨花就不要哥哥了 我若是悟史一定心寒= =07/02 01:43
→ DorkKnight: 梨花該做的也有主動提（最多算找錯場合）反而沙都子07/02 01:47
→ DorkKnight: 在那邊鬧彆扭，過的好什麼都行啦，不順當然只會怪東07/02 01:47
→ DorkKnight: 怪西，相對剝奪感而已07/02 01:47
推 james13112: 就一個恐怖情人阿 咪叭想完成自己的夢想 又沒強迫別人 07/02 01:52
→ james13112: 要加入 想跟朋友一起和強迫朋友一起是兩回事欸07/02 01:52
推 thibw13ug1: 沙都子有問題不代表梨花不渣阿 邏輯滑坡?07/02 01:56
→ thibw13ug1: 而且人家沙都子奶那麼大 07/02 01:56
我沒犯邏輯錯誤吧QQ
確實我承認於「理」而言沙都子吃虧，而梨花雖然該做的大致也都有做，但「道義」上可能
有虧欠。所以就算退一步而言，說梨花「渣」，但她所做所為不代表就應該承受這麼多次的
死亡結果吧？
（不過話說回來，還能要梨花做什麼？
就算忽略「如果沙都子堅持反對的話，梨花也不會強迫沙都子一起入學」這點好了，然後我
們承認沙都子是被情緒勒索，但追根究底，沙都子仍然是出於自我意志答應才一起讀書的啊
！
結果沙都子出於自我意志的決定，反而課予梨花一個入學後應該一直陪沙都子的義務？
況且，我們在劇中看不出梨花有在學校拒絕跟沙都子交往，但很明顯可以看出沙都子在學校
鬧脾氣吧？）
所以單看她們兩人的關係，我就覺得對梨花有些不公平了，但還在勉強忍受範圍；今天甚至
還拖其他夥伴下水，直接讓暮蟬以前強調的友情跟羈絆變成笑話，這我就沒辦法惹QQ
推 ssm3512: 你不跟我一起完成夢想就不是好朋友了==07/02 01:58
推 ktoaoeex: 梨花確實是相對冷落 但並不是沒有去關心過沙都子耶 07/02 01:59
推 waterjade: 就過了十幾年後告訴你世界的真相還是抽鬼牌啊 07/02 02:05
→ waterjade: 卒業真的是接原作的話那真的不慎唏噓 07/02 02:05
※ 編輯: angryfatball (223.136.122.46 臺灣), 07/02/2021 02:09:24
推 waterjade: 要說的話沙都子不想接受施捨算是少數沒跑掉的原作設定 07/02 02:11
→ waterjade: 梨花還不小心踩到雷而後悔的要死 07/02 02:11
→ waterjade: 現在進了大小姐學校後就什麼都忘了 嘻嘻 07/02 02:11
推 younglu: 我只覺得梨花沙都子有什麼恩怨自己去互殺就好了 07/02 02:17
→ younglu: 夥伴有夠倒楣 本來鬼騙的蕾娜是可以不用做這種"努力"的 07/02 02:18
→ ktoaoeex: 沙都子要的是梨花一個人的陪伴 而不是融入新的團體 07/02 02:18
→ ktoaoeex: 但他又不主動說清楚 最難搞的那種 07/02 02:18
推 waterjade: 已經攤開來說啦 然後就被吊燈壓爛了 07/02 02:28
→ waterjade: 把事情攤開來說這個原作的萬用解在這棚是沒有用的 07/02 02:28
推 aiiueo: 龍騎士居然敢欺負我禮奈，怒 07/02 02:44
推 jbf5201314: 梨花又沒有說殺肚子不考就不跟他當朋友，現在的新作 07/02 03:47
→ jbf5201314: 給人的感覺就是為了吵話題把前作的精神和感動丟到地 07/02 03:47
→ jbf5201314: 上踩 07/02 03:47
推 nickuwire: 沙都口行為真的很垃圾 沒辦法護航了 07/02 04:31
推 greed3819: 情緒綁架不行 07/02 06:09
推 knrokonl: 整夥人被沙都子拖下水，梨花為了迎來全員存活輪迴，沙都 07/02 06:47
→ knrokonl: 子為了讓梨花留在村子輪迴。 07/02 06:47
→ knrokonl: 要是沙都子表明不去，梨花也不會為了逼迫沙都子去就輪迴 07/02 06:47
→ knrokonl: ，百年輪迴救到瘋狗= = 07/02 06:48
推 teddy12114: 拿可以背輪迴結局不能背書來酸真的很鬧 你玩遊戲動畫 07/02 08:25
→ teddy12114: 可以研究一堆花式攻略或各種資料 請問你有唸頂大 當 07/02 08:26
→ teddy12114: 醫生律師嗎？ 07/02 08:26
推 abjx: 他只是個孩子啊啊啊啊~ 07/02 08:34
→ dustlike: 護航啥 她在鄉壞篇最後不就表現出恐怖情人感了嗎 07/02 09:08
→ dustlike: 難道有人會覺得恐怖情人行徑情有可原 = =? 07/02 09:09
推 waterjade: 因為如果那些話沒有藏敘述式詭計的話這真相比海貓雙音 07/02 09:27
→ waterjade: 還鳥幾萬倍 結果現在看起來真的就只是這樣w 07/02 09:27
推 ktoaoeex: 我喔? 我不可能為了整一個人去看幾百年份的影片存檔阿 07/02 09:31
→ ktoaoeex: 沙都子的可能性比我大多了阿 XDDDDD 07/02 09:32
→ ssm3512: 現實是真有輪迴能力誰跟你讀書背書 直接去幹更大的== 07/02 10:01
推 bomda: 看op比較像沙都子需要拯救啊 07/02 10:22
推 enders346: 梨花狂粉 其他人不重要對他來說也是很正常的吧 07/02 10:41
推 r98192: 說到底 起因還是梨花 不管如何梨花的罪還是比較大 07/02 12:01
→ r98192: 不過殺肚子做太過火了 這種美式惡鬼一定要好好教訓一下 07/02 12:03