Re: [閒聊] 讓人煩躁的槍彈一

[summer1324 (夏日)]

抱歉不小心回太長。

首先，你提到玩家時間很多，系統提示很多等等，但我要說的就是，即使排除這些東西，
案件本身還是超簡單，導致玩家不需要靠這些就能很容易地猜出謎底，也因此使得班級審
判喪失幫助解謎的功能，降級成單純營造氣氛的過場。

倒不如說，讓玩家依靠這些優勢，擠牙膏似的在審判中慢慢和苗木同步推出真相，才是理
想的狀況。

比如你說的第一章，說真的房間內部看一看舞園屍體點一點就能看出是舞園邀人進來結果
殺人不成反被殺了，甚至連兇手名字都直接寫給你看（雖然我那時沒記住路人名字所以還
在想Leon是什麼意思），出房間的調查都只是為了幫班級審判蒐集言彈，和完善細節而已
。

這裡玩家真正的優勢就只是少了同學被殺的精神衝擊，以及自己有可能死掉的壓力而已。

這就造成玩家和主角苗木的割裂：你都知道答案了，還要照著遊戲設定的流程去找線索，
找線索的同時還要看主角在心裡困惑來困惑去。

我在第一章的時候還沒覺得這有什麼問題，反正主角是苗木嘛，但遊戲的新鮮感下降之後
，這個問題就會被放大。

而且第二章班級審判有個地方超讓我出戲，就是前面提到過的屠殺者翔的討論。

第一章的新手教學中提到過，如果對方說錯，你要用言彈反駁對方。這裡不像推文中有人
提到的，A可以反駁B跟C，推理遊戲可能只讓你反駁C。這裡的狀況是，只有B是錯的，但
遊戲給的「正確答案」卻要你用A反駁C。玩家看出真相，想要用A反駁B，但遊戲給的是正
解是苗木視角的正解，也就是用A反駁C。如果你試圖反駁B，系統就會透過苗木的嘴提示
你重新想想。

於是整個體驗就變得很奇怪。

AVG出現選項是通常有兩種狀況：一種是不同選項會導向不同分支，一種是只有一個選項
是有效的，正確的，你要在當下扮演主角選出正確的選項，幫助主角突破難關。

根據遊戲說明，在槍彈辯駁中我們做的是後者，玩家在調查和審判等環節扮演苗木做出正
確的選擇。

在這裡，卻是強迫玩家選擇錯誤的選項，讓苗木走向屠殺者翔是真兇的思路。

我有點不知道怎麼表達了，反正感覺就非常奇怪，玩家原本的定位應該是邊用苗木的第一
人稱視角看故事，邊時不時幫苗木做出一些正確的反應，但在這裡玩家就好像被踹開了。

有點像是你看完了一整集柯南，然後現在要操控毛利小五郎做出錯誤推理，想指出真兇還
會被禁止。

就很怪。

後面倒是沒有出現同樣的問題，但謎底太好猜的問題還是存在，玩家永遠比苗木早看出真
相，於是第二章的審判、第三章的調查加審判，都很像在讀犯人被圈出來而且主角是非劇
場版毛利小五郎的劣質推理小說。玩家需要操縱小五郎這一點不僅沒有提供解謎的樂趣，
反
而進一步加深這種拖台錢的煩躁感。

另外你提到苗木跟其他學生常常有很大的資訊不對稱，我同意，尤其第一章時這個問題最
明顯，畢竟交換房間是關鍵資訊，因此我在原文中也沒有吐槽第一章的意思。

問題是從第二章開始，人都死過一輪了，班級審判也經歷過了，主角群外的人還在雷就顯
得槽點滿滿。

你說苗木知道的比較多，啊這也是他自己調查來的啊，其他人調查時間是在幹嘛？

不過我在回推文時有提到，這比較像是整體設計不良（謎題簡單，又不得不填充班級審判
）的結果，且除了十神感覺蠢到有違人設外，其他人在審判外都表現正常，因此我其實沒
有要在這邊糾結太多。

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推 diabolica: 一代讓我最煩躁的是紫字
還好，就是增加代入感的小互動，但可以做得細緻一點。

有時候長對話有很多個紫字，回應紫字一號後，還要讓對方重複同樣的對話來回應紫字二
三號，的確有點尷尬。
※ 編輯: summer1324 (118.169.219.211 臺灣), 07/07/2021 18:23:43
推 GAIKING: 一代系統都在草創階段，二代的系統就很好，三代我認為更
→ GAIKING: 加的趨於完善。槍彈有一點就是你看出全貌了，但是A證據在
→ GAIKING: 遊戲環節還沒到時沒有意義，因為你要配合那群都在打混的
→ GAIKING: 配角循序漸進解釋，不能直接跳躍情境直達終點作答
推 nahsnib: 不是，一代系統也許還在草創，但是推理作品有個大前輩
→ nahsnib: 逆轉裁判在啊
→ nahsnib: 推理的難度真的可以再難一點，不要那麼破格
→ nahsnib: 最破爛的第三章節，勝負師的才能根本沒發揮，演技爛到哭
→ nahsnib: 感覺是真的有意的要降低推理難度
→ nahsnib: 二代就改善非常多了，加油，撐下去吧
真的，怕推理難度太高可以理解，但這種事透過言彈數量等（難度設定）就可以彈性調整
，從案件設計著手的話遊戲中的難度設定根本喪失意義。
推 Vinnie0605: 同意，一代的解謎安排太單純，基本上看到屍體+蒐證
→ Vinnie0605: 階段就大概能掌握事情的發展了，剩下只是配合劇情推
→ Vinnie0605: 進讓苗木慢慢理解，更不用說好幾個來亂的人每次都在
→ Vinnie0605: 學級裁判上浪費時間。所以一代的樂趣比較偏向每章結
→ Vinnie0605: 束後揭露一部分的世界真相，而不在案件本身。這缺點
→ Vinnie0605: 在二代已經完全解決，二代蒐證階段只能拿到一些片段
→ Vinnie0605: 資訊，基本上湊不出答案，核心證據都是在學級裁判中
→ Vinnie0605: 透過人物互動而揭曉，因此變得相當有娛樂性，尤其尤
→ Vinnie0605: 其是第五章，真心推薦自己下去玩，還沒被雷到的話保
→ Vinnie0605: 證結局能讓你滿意。
感謝回覆，蒐證階段資訊不足聽起來是很棒的改進，也期待二代主線劇情，目前完全沒被
雷XD
※ 編輯: summer1324 (118.169.219.211 臺灣), 07/07/2021 18:51:49
推 tkigood: 其實一代第三章是真的蠻爛的 我自己也是不用搜查就知道
→ tkigood: 大概是怎樣的狀況
→ tkigood: 然後大概到V3才算是真正有改善審判中每個都不是來亂的
→ nahsnib: 一代也不是沒有這種，比方說第二事件，一開始沒講性別/
→ nahsnib: 卡片損毀的原因，這個是真的蠻驚訝的
→ nahsnib: 但是除此之外的細節還是不構完善