→ gaym19: 因為每年都有新鮮的肝進來啊07/06 14:47
推 tw15: 奴隸 07/06 14:47
→ DON3000: 還在成長 07/06 14:47
→ class21535: 因為有很多會畫圖的人07/06 14:48
推 googlexxxx: ？這個問題跟問台灣股票今天為什麼18000而我們薪水卻 07/06 14:48
→ googlexxxx: 還是一樣的問題完全相同 07/06 14:48
推 AN94: 奴 07/06 14:48
推 arrenwu: 這個產值是計算那些營收項目啊？ 07/06 14:48
推 l22573729: 不是已經泡沫化了嗎？這幾年好幾間公司都爆出逃漏稅、 07/06 14:48
→ l22573729: 黑心企業、倒閉什麼的 07/06 14:48
→ nh60211as: 奴 07/06 14:48
推 victor87710: 不愁新鮮的肝啊 07/06 14:49
噓 lturtsamuel: 先了解泡沫化的定義 你看動畫買週邊的錢能漲十倍再來 07/06 14:51
→ lturtsamuel: 講 07/06 14:51
推 aa091811004: 感覺好像也能套用 07/06 14:53
→ meowyih: 你描述的內容叫低毛利，不叫泡沫化 07/06 14:53
推 vm4m06: 我也還在想為什麼你會形容成泡沫化 07/06 14:54
→ nanachi: 因為市場需要的動畫就沒那麼多啊，拼命生產只是因為金主 07/06 14:56
→ nanachi: 的緣故 07/06 14:56
推 vm4m06: 沒，市場需要的動畫就是那麼多 07/06 14:56
推 kaj1983: 有人看就有人做，和AV一樣 07/06 14:57
噓 a210510: 一堆金主把動畫當作大型廣告 意外嗎？ 07/06 14:57
→ nanachi: 還有前陣子中國玩審查那套，日本動畫產業也乖乖配合了 07/06 14:57
→ vm4m06: 沒看到你說的產值突破兩兆嗎 07/06 14:58
推 RDcat: 有實際產出跟實際產值，很操血汗應該不算泡沫化吧 07/06 14:58
→ nanachi: V大你最討厭的審查，日本一樣乖乖吞啊 07/06 14:58
→ EQUP: 那是B站要頭痛不是嗎 日本那邊沒少賺吧？ 07/06 14:59
推 vm4m06: 我不太懂這又跟審查有什麼關係，審查又是另一回事 07/06 14:59
→ vm4m06: 中國搞審查，b站頭痛外日本那裏是會少賺沒錯 07/06 15:00
推 C4F6: 還是僧多粥少的情況，動畫商機無限，目前的量還不夠才會拼 07/06 15:01
→ C4F6: 命增加擴產，業界人力還是只能拼命搶少少的工作機會待遇高 07/06 15:01
→ C4F6: 不起來 07/06 15:01
噓 meowyih: 你越扯越遠了= = 07/06 15:01
→ vm4m06: 真的過不了審的案子，我是不覺得中國那裡的播放平臺沒有額 07/06 15:01
→ vm4m06: 外訂條約防止這種不過審的例子 07/06 15:01
推 a210510: 對唉 就像上面說的 明明有實際產值 為什麼會被以為是泡 07/06 15:01
→ a210510: 沫化 07/06 15:01
→ vm4m06: 所以審查是一回事，泡沫化是一回事（其實沒有泡沫化）低 07/06 15:02
→ vm4m06: 毛利是一回事 07/06 15:02
→ vm4m06: 所以簡單來講我看不懂你在問什麼 07/06 15:03
→ groundmon: 一看就知道根本不懂什麼叫泡沫化 07/06 15:04
→ nanachi: 那這樣我了解了，所以日本動畫產業是低毛利問題嚴重 07/06 15:04
→ a210510: 低毛利這種問題 各行各業都有好嗎…… 07/06 15:04
※ 編輯: nanachi (111.71.45.117 臺灣), 07/06/2021 15:05:11
噓 k960608: 泡沫化不是這樣用的 你先看去動畫產業的產值好嗎 07/06 15:05
推 CactusFlower: ？？？跟五樓講的問題完全不像吧？XD？？？ 07/06 15:05
推 tonymail: 感覺不能說泡沫化 只是市場需求也蠻大的吧 07/06 15:06
推 vm4m06: 低毛利的問題就簡單啊，製作委員會的制度，造成動畫公司就 07/06 15:07
→ vm4m06: 只是接case拿錢辦事 07/06 15:07
→ vm4m06: 多少錢做多少事 07/06 15:07
→ nanachi: 我記得803大也有說過，日本動畫界製作量少一點其實是比較 07/06 15:08
→ nanachi: 健康的 07/06 15:08
→ CactusFlower: (不包含動畫公司的)製委制度是大部分問題的根源 這 07/06 15:09
推 l22573729: 嗯？什麼叫僧多粥少但是商機無限阿www 07/06 15:09
→ l22573729: 這行會低薪就是賺的不多才不夠分配，賺的不多還商機無 07/06 15:09
→ l22573729: 限喔？ 07/06 15:09
推 vm4m06: 製委價格開很低的，就只能找新開的小工作室，整個製作的工 07/06 15:09
→ vm4m06: 作人員都找新手練功的那種 07/06 15:09
→ CactusFlower: 就跟河流攔沙壩阻擋生態一樣 整個利潤被截斷 07/06 15:09
→ vm4m06: 製委價格開的高的，才找的到有口碑的工作室，整個製作班 07/06 15:10
→ vm4m06: 底到作畫人員都可以找有口碑的老手來做 07/06 15:10
→ l22573729: 不用製作委員會一起擔就是讓動畫公司自己一條龍來搞， 07/06 15:11
→ l22573729: 那小公司就是全部死去，日本大概只會剩下東映，日昇這 07/06 15:11
→ l22573729: 種 07/06 15:11
→ vm4m06: 而且基層人員還有國外的動畫從業人員一起競爭 07/06 15:12
→ l22573729: 製作委員會就是一個分擔風險的制度，賺錢一起賺，虧錢 07/06 15:12
→ l22573729: 一起擔 07/06 15:12
推 Playonenight: 動畫就是商品廣告不賺甚至虧錢都有可能 07/06 15:12
推 CactusFlower: 沒人說要完全一條龍啊 就把動畫公司納入製委啊 比重 07/06 15:12
→ CactusFlower: 沒有很高沒關係 07/06 15:12
→ CactusFlower: 動畫公司完全以製委外包來聘請就是死合約一條 07/06 15:13
→ Playonenight: 靠ip 周邊才有搞頭 那我動畫發包出去做那麼好幹嘛 07/06 15:13
→ Playonenight: 成本能砍就砍 07/06 15:13
推 vm4m06: 例如4w的臺幣，換算成日幣大概15w，在日本生活很吃力，在 07/06 15:13
→ vm4m06: 台灣就還可以，去請中國人可能還能請2個 07/06 15:13
→ mkcg5825: 奴 07/06 15:14
→ vm4m06: 所以最底層的作畫人員，薪資上不來是因為海外的競爭者 07/06 15:14
→ EQUP: 看來是會畫畫而且憧憬動畫師這個職業的人太多惹 07/06 15:15
推 mkcg5825: 我印象是製作委員會會把錢都分散掉了，分配給動畫師的 07/06 15:17
→ mkcg5825: 比例少到可憐 07/06 15:17
推 vm4m06: 不過近年動畫量大增，也造成人力攻不應求，所以其實基層 07/06 15:17
→ vm4m06: 的人力薪資還是往上升的就是了 07/06 15:17
→ vm4m06: 應該說製作委員會只會問監督一集多少錢，什麼時候能交貨， 07/06 15:19
→ vm4m06: 至於每個職位該給多少錢是監督負責的 07/06 15:19
推 vm4m06: 但是動畫量大增，人力供不應求的局面下，現在每集的動畫製 07/06 15:22
→ vm4m06: 作成本其實是在往上加的，而基層領的錢也是有增加 07/06 15:22
推 CactusFlower: 其實結論算是老生常談了：不是要推翻製作委員會模式 07/06 15:22
→ CactusFlower: 但現今慣例的製作委員會「詮釋方式」有非常大的缺 07/06 15:22
→ CactusFlower: 陷 導致了動畫公司被阻絕在獲利之外 萬年都是同一本 07/06 15:22
→ CactusFlower: 死合約 07/06 15:22
推 C4F6: 大塚明夫也說過聲優是一萬人在搶三百人的工作，年輕聲優幾 07/06 15:22
→ C4F6: 乎都要打工，但紅起來的就只有少數，也不是聲優學校畢業或 07/06 15:22
→ C4F6: 加入事務所就有工作，只能等角色出現且人家要你 07/06 15:22
推 vm4m06: 不過如果動畫公司一開始跟製作委員會簽約的預算就抓的太 07/06 15:23
→ vm4m06: 少，而人力薪資上升的情況，反而會造成動畫公司這一層賺 07/06 15:23
→ vm4m06: 不了錢就是了 07/06 15:23
推 a125g: 動畫=超大型廣告 07/06 15:26
→ skyhigh5566: 泡沫化咧，名詞不要在那邊亂用好嗎 07/06 15:29
→ linzero: 動畫崩了，但有的廣告效益還是有的 07/06 15:35
推 TCPai: 別亂用詞，泡沫化不是這樣用的 07/06 15:35
推 googlexxxx: 泡沫畫是指市值於評估，然後撐破市值最後破掉了 07/06 15:37
→ googlexxxx: 化，高於評估 07/06 15:38
推 LuMya: 就一堆人寧願領低薪甚至不要錢也要畫啊== 07/06 15:40
→ skyhigh5566: 不過不意外啦，畢竟這隻的程度只有這樣，要牠理解這 07/06 15:42
→ skyhigh5566: 些東西對牠來講太難了 07/06 15:42
→ skyhigh5566: 腦中整天仇就飽了 07/06 15:43
推 dark2012: 因為收益高低起伏很大啊.叫好不叫座很常見 07/06 16:01
推 l22573729: 被阻絕在獲利之外就是因為動畫公司不是出資者或是出資 07/06 16:08
→ l22573729: 很少阿阿，今天是一堆人一起出錢搞一個項目，一部分錢 07/06 16:08
→ l22573729: 給動畫公司做動畫，這部分的錢就是動畫公司的收入，看 07/06 16:08
→ l22573729: 合約後續賺的分潤就是看出資比例 07/06 16:08
→ l22573729: 你今天要動畫公司多賺點那就是要其他出資人少賺點，這 07/06 16:08
→ l22573729: 對任何出資人都不公平吧？ 07/06 16:08
→ l22573729: 還是那句話，其實就是做動畫賺的沒有很多，每季一堆動 07/06 16:12
→ l22573729: 畫讓你覺得需求好像很多，喔其實並沒有，消費者並不需 07/06 16:12
→ l22573729: 要這麼多的動畫，如果真的需要這麼多動畫那在維持出資 07/06 16:12
→ l22573729: 比例分潤的同時動畫公司上到下也都能吃飽才對 07/06 16:12
推 vm4m06: 其實狀況比較像是製作委員會表示「我這裡有2億，目標給我 07/06 16:14
→ vm4m06: 做12集的動畫，能動就行」 07/06 16:14
→ vm4m06: 然後從常合作的問到新開的小工作室，這種價格答應要做的就 07/06 16:15
→ vm4m06: 簽約給他們 07/06 16:15
→ vm4m06: 或是製作委員會自己有合意的人選 07/06 16:16
推 vm4m06: 但是工作籌備到開始畫，預估要2年好了，如果這兩年底層員 07/06 16:18
→ vm4m06: 工的薪資上漲，那動畫公司反而會虧 07/06 16:18
→ vm4m06: 除非一開始在合約就有訂說這種情形要怎麼辦 07/06 16:18
推 lbowlbow: 很多低成本動畫就只是推廣輕小說用的，成本就超低了 07/06 16:45
推 bobby4755: 競爭者多啊 07/06 17:33
推 REDF: 轉包 還有一些有名的人會吃掉很多錢 07/06 23:10
→ REDF: 我寧願動畫的量少到剩1/10 也不要看這垃圾資本壓榨的市場 07/06 23:11
推 hinajian: 毛利老低啊～ 07/07 13:28