推 justinchiao: 對價錢完全沒反駁欸 07/08 15:59
推 toto3527: 勞工要自立自強 去跟你老闆說啊 07/08 15:59
推 diabolica: XDDDDDDD 07/08 15:59
推 GilGalad: 你們要自立自強啊 07/08 16:00
推 nanachi: 把動畫做好就是最大的報酬 07/08 16:00
推 FncRookie001: 他自己要做的阿 07/08 16:00
→ aa091811004: 好耳熟 07/08 16:00
→ aa091811004: 當作做功德 07/08 16:00
推 Diver123: 翻譯:去跟你老闆講啊 07/08 16:00
推 vsepr55: 反駁以後韭菜敢開價了怎麼辦== 07/08 16:00
推 tommy0472: 找mappa老闆自己談啊 07/08 16:00
→ skyhigh5566: 這個不是自由原畫嗎？老闆不就是他自己？ 07/08 16:01
→ DON3000: 沒有強迫 他們自己要被壓榨的 07/08 16:01
推 gremon131: 沒有強迫只有圓夢 07/08 16:01
→ Xavy: 別人就開這麼低啊 怎能怪我 07/08 16:02
推 C4F6: 沒有強迫簽約，就是價格低要不要接隨意吧 07/08 16:02
推 k04121226: 就是想要靠鄉民幫他談合約啊，自己怎麼簽的，下去 07/08 16:02
推 AN94: 台灣勞工笑而不語 07/08 16:02
推 FncRookie001: Mappa：你們行情就這樣 take it or leave it 07/08 16:02
→ moritsune: 這是默認了真的有壓榨,但你不爽不要幹的意思? 07/08 16:02
→ k04121226: 為何認為自己薪資低可以靠別人施壓來提升啊 07/08 16:02
→ FncRookie001: 開低價格不算壓榨吧 頂多打壞行情 07/08 16:02
推 obeytherules: 不滿可以拍桌子 07/08 16:03
推 reccalin: 好的 列入黑名單 以後拒看 07/08 16:03
→ Xavy: 他是說這個價格的動畫不是網飛負責的，是別家 07/08 16:03
推 Luos: 員工都是自願加班 07/08 16:03
→ Xavy: 然後那家就真的開這麼低，沒強迫人接單 07/08 16:03
推 LAODIE: 全面漲薪水本來就八成靠施壓啊 07/08 16:03
→ toto3527: 拒看 這樣巨人咒術鏈鋸都不能看 很不方便 07/08 16:04
推 arrenwu: 那個爆料的是 freelancer 他自己就是老闆了 07/08 16:04
噓 god78314: 意外嗎? 還一堆人在那我大哥 笑死 07/08 16:04
推 DH3020: 不否認有壓榨囉...... 07/08 16:04
推 k04121226: 如果是承諾5000但只給3800那就有問題 07/08 16:05
推 k10055960: 沒有強迫 我開價就是這樣高不高興隨便你 07/08 16:05
→ k04121226: 如果一開始就知道是3800你簽了就吞下去 07/08 16:05
推 FncRookie001: 沒強迫簽約 沒欺騙 那就沒壓榨阿 這沒啥好說的 07/08 16:06
→ skyhigh5566: 壓榨是指開5000然後給你3800這樣吧 07/08 16:06
→ FncRookie001: 頂多Mappa薪水開太低動畫做不出來 那時才會調漲 07/08 16:06
推 sezna: 那就是真的開那個價 07/08 16:06
→ k04121226: 想靠鄉民來換約啊，下去 07/08 16:06
推 waitan: 錢已經這麼少了還要再壓低喔= = 07/08 16:07
推 a204a218: 你不做有的是人做，怎麼聽起來這麼耳熟 07/08 16:07
推 arrenwu: 人家一開始就開這價格的話 那個自由原畫師沒被壓榨的問題 07/08 16:07
→ k04121226: 不用覺得耳熟，你的專業替代品多薪資自然漲不上去 07/08 16:07
→ skyhigh5566: 如果都沒人接自然會提高不是嗎？ 07/08 16:08
推 modkk: 就知名公司很多人想要混經驗啊，之前不就有個外包的外包還 07/08 16:08
→ modkk: 想掛名，雖然錢是你自己答應的，但MAPPA也是利用他的名氣出 07/08 16:08
→ modkk: 低價做動畫 07/08 16:08
推 hank81177: 紅中：洋將他自己說要繼續投的 07/08 16:08
推 FncRookie001: 就商業事實阿 追夢動畫師太多打壞行情 07/08 16:09
噓 IokUdiefirst: 就值幾個錢 不爽不要做啊 有詐欺少給逆? 07/08 16:09
推 LuMya: 你們自己被壓榨 不罷工討拍完還不是哭哭回去上班 07/08 16:10
→ LuMya: 不爽不要做 一堆人搶著畫== 07/08 16:10
推 arrenwu: 他如果覺得低，不要屌Mappa去接其他公司的事情做就好了 07/08 16:10
→ qwer338859: YES I DO 07/08 16:10
→ arrenwu: 如果其他公司開一樣或更低，那Mappa也沒那麼大問題 07/08 16:10
推 LuMya: 除了京阿尼 霸權社其他待遇都差不多爛 不會只有mappa 07/08 16:12
→ skyhigh5566: 自由原畫師不就是不爽不要做嗎？又不屬於任何公司 07/08 16:12
推 sky8171014: 要自力自強啊，跟我講幹嘛 07/08 16:13
推 frank47147: 壓榨才能擠出高品質 反正被壓榨的也不是我 爽爽收割別 07/08 16:13
→ frank47147: 人的血汗成品更讚 07/08 16:13
推 RaiGend0519: 我看那天開2500日圓/卡都還是做得出來 07/08 16:13
→ fhirdtc98c: 合理啊 日本也是一樣的 07/08 16:15
→ windr: 翻譯:他們自願的 07/08 16:17
推 caka5566: 都簽了還在靠北給太低 說真的不爽不要做 剛好而已 07/08 16:17
→ skyhigh5566: 你都簽約了，不是自願是什麼？ 07/08 16:18
推 louis0724: MAPPA昨天還想po個新辦公室洗白阿XD 07/08 16:18
推 arrenwu: 是有稍微漂白一點沒錯 因為這跟壓榨八竿子大不著 07/08 16:18
→ arrenwu: 至少我不是很相信那個原畫師找不到其他動畫公司的事情做 07/08 16:18
→ windr: 換個幹話版本就是:你領這份薪水是因為你含金量不夠 07/08 16:18
推 yangjam: 7-11員工:first time？ 07/08 16:19
推 aa091811004: 不過是個很不健康的循環是真的 07/08 16:19
→ caka5566: 如果有能力 那就拒絕 或是主動拉高 而不是簽完再靠北 07/08 16:20
→ yangjam: 只要他不是薪水談好卻少給 你自己要接的不要出來討拍 07/08 16:20
→ linzero: 他簽是一回事。業界常態壓榨是另一回事 07/08 16:20
→ arrenwu: 舉7-11便利商店是個不恰當的例子。因為有很多人去7-11是 07/08 16:20
→ aa091811004: 靠燃燒夢想來維持動力撐不了多久，人才還容易外流 07/08 16:20
→ arrenwu: 因為他為了賺錢卻沒有什麼選擇才去當便利商店打工仔 07/08 16:20
→ arrenwu: 當原畫師是為了謀生這說不過去的 07/08 16:20
→ spaiwana: 一堆畫得爛的還想要有工資 有人肯給工作就不錯了 07/08 16:21
→ arrenwu: 而且如果Mappa沒說謊的話，簽約錢價格就是透明的 07/08 16:21
→ spaiwana: 畫畫輕鬆有可以賺錢 不然我來畫啊 07/08 16:22
推 yangjam: 為了賺錢謀生、沒什麼選擇、薪資低 我覺得很恰當啊 07/08 16:22
→ undeadmask: 我也覺得約是自己簽的 自己負責 07/08 16:22
→ arrenwu: 當原畫師最好是為了賺錢謀生啦 07/08 16:22
推 a8973925: 查無不法，謝謝指教 07/08 16:22
推 a27358942: 壓榨就有好品質，看來巨人和鏈鋸人的團隊要多壓榨一點 07/08 16:23
→ linzero: 所以說公司策略正確，把問題導到簽約沒強迫，部分風向就 07/08 16:23
→ linzero: 改變了 07/08 16:23
→ arrenwu: 這種要極近壓低工資的工作項目一般來說會找外勞 07/08 16:24
推 carson1997: 是他自己要畫的 07/08 16:24
→ arrenwu: 因為用那種價格在國內多半找不到堪用的人 07/08 16:24
→ linzero: 原推特用意應該是在討論動畫從業的薪資，現在部分被轉到 07/08 16:24
→ arrenwu: 結果動畫產業是用那價格國內仍然前仆後繼有人要做XD 07/08 16:24
→ yangjam: 你第二句給我的感覺是當原畫師是為了謀生 所以我誤會了 07/08 16:24
推 roger2623900: 一開始知道價格超低還接 這確實很難說是MAPPA的錯 07/08 16:24
→ linzero: 簽約不強迫沒事 07/08 16:24
推 undeadmask: 沒 開低價是事實 但他開低價也有人願意簽是另一回事 07/08 16:25
→ yangjam: 那就更可笑了 不爽不要做的事情拿出來討拍 07/08 16:25
推 joe199277: 你們動畫師要自立自強啊 07/08 16:26
推 falken: 這業界畸形很久了，反正動畫師靠追求夢想就能飽 07/08 16:27
→ joe199277: 愛做這一行，自己簽約的，不要在那邊哭爸，開低價簽的 07/08 16:27
→ joe199277: 是你們動畫師欸hehe 07/08 16:27
→ linzero: 只是不爽不要做，那勞資問題很多都不是問題了 07/08 16:27
→ benyouth: 感覺動畫產業超苦的 07/08 16:27
推 arrenwu: 他不是被雇用的而是自由的動畫師 07/08 16:28
推 flameblade: 不要太不滿 07/08 16:28
→ linzero: 我想固定雇傭跟自由契約的薪資是會相互影響、連動的吧 07/08 16:29
推 arrenwu: 我不太確定你怎麼想的 但他的case要改善關係就是拒絕接 07/08 16:30
→ arrenwu: 他覺得低於行情的事情做 07/08 16:30
推 housecat: 公雞變飼主 07/08 16:30
推 gs8613789: 你自己要做的 07/08 16:31
→ arrenwu: 依照之前dragon803該位動畫師給的內容，Mappa給的價格是 07/08 16:31
推 SuperUnison: QQ 07/08 16:32
→ arrenwu: TV動畫的底邊。這當下他如果覺得不滿就可以不要做了 07/08 16:32
→ arrenwu: 畢竟他去找其他家做幾乎不會比這更差 07/08 16:32
推 bollseven: 他們自己想畫的 07/08 16:34
推 a28200266: 都是自願的 生病是自己有病 07/08 16:37
→ skyhigh5566: 都當自由原畫了，不是自願不然是什麼？ 07/08 16:39
推 Rivendare: 這種就跟22K一樣 沒全部受雇方團結抵制都不會改變= = 07/08 16:40
→ Rivendare: 不然永遠只會變成你不爽不要幹 還是有其他人 07/08 16:41
→ Rivendare: 現實面就是有不接這種CASE就活不下去或想靠大公司成名 07/08 16:42
→ Rivendare: 不然這些公司哪敢囂張XD 07/08 16:42
推 astinky: 覺得價錢難看就不要接，有本事就跟大師一樣讓他們求你接 07/08 16:43
推 CYL009: 最低薪資 神了 07/08 16:44
→ undeadmask: 動畫公司沒有義務要墊高自己的成本 原畫師也沒有意識 07/08 16:45
→ undeadmask: 團結起來去爭取改善 雙方都很畸形 07/08 16:45
→ astinky: 又不是MAPPA底下的員工，憑甚麼要人家照顧你 07/08 16:45
→ basala5417: 沒強迫，是他自己要畫的 07/08 16:48
推 a204a218: 主要是動畫從業者薪資低這種事大家早就已經聽到都無所 07/08 16:49
→ a204a218: 謂了，激不起什麼波瀾的 07/08 16:49
→ johnko64665: 沒強迫，是他自己要來工作的 07/08 16:50
推 guolong: 做功德阿 07/08 16:50
→ Rivendare: 而且這產業比起22K還要賣肝扛責任 聽起來還更慘更畸形 07/08 16:50
→ The4sakenOne: 不滿滾蛋 大概是這樣 07/08 16:52
推 gm3252: 社會上哪個工作不是壓榨別人？只是給低價不覺得有問題不爽 07/08 16:53
→ gm3252: 不要做 07/08 16:53
→ gm3252: 有真的違反法律的舉動才應該抗議 07/08 16:53
推 winiS: 身為消費者，抵制混蛋公司也是很ok的 07/08 16:56
噓 starwillow: 還敢寫YOI劇場版啊mappa 07/08 16:58
推 prudence: 身為消費者，抵制無良公司也是很ok的 07/08 16:58
→ circuswu: 在這邊又不是被壓榨的人，風涼話講得可響的，抵制？想太 07/08 16:59
→ circuswu: 多 07/08 16:59
推 roger2623900: 沒辦法 聽起來這市場就很畸形啊 廠商開超低價還是 07/08 17:03
→ roger2623900: 有人要做 這要怎麼懲罰廠商？ 07/08 17:03
推 Innofance: 外包就是這樣啊，才會經常包到東南亞去 07/08 17:05
推 g5637128: 不要太不滿 07/08 17:10
推 allanbrook: 這狀況不知道說多少年了 反正就是這樣 觀眾就不會也 07/08 17:10
→ allanbrook: 沒理由幫爭取權益 剩下怎麼辦沒有誰要斷尾求生就是等 07/08 17:10
→ allanbrook: 哪天一起爆 07/08 17:10
→ allanbrook: 就算外圍的人認真幫他們想了各種可能性 還不是被嘴你 07/08 17:11
→ allanbrook: 不懂業界之類的話 07/08 17:11
→ allanbrook: 從業人員自己都整天把賣肝賣愛當口頭禪在調侃了 07/08 17:12
→ allanbrook: 一股腦地往那衝還不是為了畫動起來的成就感遠大於實 07/08 17:14
→ allanbrook: 質的薪水回饋 07/08 17:14
推 az25256058: 奴性堅強 07/08 17:22
推 HanaIro: 你們要自立自強 07/08 17:24
推 CS0000000000: 看不爽鄉民可以去開一間啊 笑死 07/08 17:25
推 z83420123: 自己跟你老闆說 07/08 17:28
推 gox1117: 是他自己要被壓榨的 07/08 17:30
→ Oville: 上個月不是才有中國的外包團隊抱怨MAPPA 沒把他們名字掛在 07/08 17:37
→ Oville: ED 07/08 17:37
推 moon1000: 也不知道業主給多少啊 報價就這樣確實是不爽不要做 07/08 17:39
推 homebox0923: 就這麼點錢 愛不愛做隨便你 07/08 17:39
推 moon1000: 不是以為是網飛的應該投資很多 給畫師超低 結果官方說 07/08 17:42
→ moon1000: 不是網飛投資的 那誰知道金主出多少錢 07/08 17:42
推 da7inwu: 笑死 07/08 18:20
推 Hybridchaos: 看到標題就笑了 07/08 18:25
推 notsmall: 慣 07/08 18:36
推 kenkenken31: 就是氛圍群體壓力阿,你看到每個同事都自主加班一小時 07/08 18:51
→ kenkenken31: 你想要待下去也會開始自願加班阿,哀 07/08 18:51
推 cyjerk: mappa講的沒錯啊 這繪師還白目違約 笑死 07/08 19:20
推 leo125160909: 勞工自願加班 07/08 19:33
推 popteamepic: 當作一個功德mappa 07/08 19:48
→ n555123: 「不想幹就滾蛋，還有很多人想進場圓夢」，你辭職啊，反 07/08 20:51
→ n555123: 正鏈鋸人動畫化目前就是只此一家，販售夢想就是這麼薛， 07/08 20:51
→ n555123: 只想餬口的話這些人早就去做別的工作了，企業就是看準了 07/08 20:51
→ n555123: 這些人根本沒本錢談條件，直到所有人都開始擺爛這個行業 07/08 20:51
→ n555123: 就直接爆開，這問題也就小貓兩三隻有在嘗試改善，剩下的 07/08 20:51
→ n555123: 高層誰管你去死，這行爆開的時候他早就退休了 07/08 20:51
→ igtenos1985: 沒有強迫 但不做以後業界讓你混不下去 07/08 21:18
推 Tinydicker: 他們可以拍桌子了 07/08 22:22
推 zader: 價格低覺得沒道理不要接啊，不是不知道有難處。但是不跟對 07/09 06:47
→ zader: 方談跟網友爆料也沒有解決啊 07/09 06:47
推 kaede0711: 開低價格還有人接本身就是市場問題了 你去怪公司壓 07/09 06:51
→ kaede0711: 低成本沒什麼意義 07/09 06:51
→ kaede0711: 開公司不追求營利和利潤他怎麼養他的員工 07/09 06:52
→ kaede0711: 而且這也不是本勞反抗就有用 人家可以外包給中國 07/09 06:53