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如題 獵人不像三本柱戰力通膨直接沒在演 比較早的討論都是在揶揄單一角色的強度 例如信長被鞭的最慘 到了西索變廁所批評就更多了 進而有旅團是虐菜團的討論 但最近重看獵人 發現強度一直都挺迷的 最明顯的例子是 小傑跟奇犽在貪婪之島 一開始竟然近戰贏不了重傷的剪刀手? 小時候就開始殺人、經歷嚴苛訓練、能開試煉之門的奇犽 從獵人試驗開始虐菜 天空鬥技場也是輕鬆屌虐念能力者 還能跟幻影旅團拆個一招半式 結果被剪刀手隨手一揮就嚇到只敢丟丟石頭 也太掉漆了吧== 獵人的戰鬥強度是不是從一開始就挺迷的? 有沒有西洽? ----- Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 8.1. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.96.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625470452.A.EE8.html
r901700216: 剪刀哥很強欸 能力戰力都不錯 只是那拳真的太傷.. 07/05 15:35
harry2014: 貪婪之島一堆會念的雜魚 07/05 15:36
gaym19: 不要看剪刀哥被比斯吉揍爆就覺得他很弱 07/05 15:36
Mormory: 被比斯吉揍一拳吐了一大口血還能活著欸…… 07/05 15:37
gaym19: 而且小傑跟奇犽那時候就菜啊不然呢 07/05 15:37
shadowdio: 被比斯吉評為D級卡片太慘惹 07/05 15:37
louis0724: 天空競技場那幾個能力者都是菜到不行的吧 GI能進去的 07/05 15:38
louis0724: 基本上都不是很雜魚才對 07/05 15:38
louis0724: 有能力的念能力者應該都不屑天空競技場那點錢 隨便接 07/05 15:38
louis0724: 殺人或保鏢大概都更多 07/05 15:38
gaym19: GI就是被雜魚卡位才搞篩選制 07/05 15:39
kabegami: GI有遊戲有記憶卡有戒指跟會念就進得去 07/05 15:39
Minesweeper: 無法解釋奇犽可以跟旅團拆個幾招,只能說旅團的純肉 07/05 15:39
Minesweeper: 體設定不高 07/05 15:39
e49523: GI一堆雜魚啊... 07/05 15:40
wtsph: 蟻王篇造成無法收拾 07/05 15:41
aa695109: 一直都玩一物剋一物吧 07/05 15:41
QB5566: 剪刀手從小就被當沙包打 生死實戰經驗應該很多 07/05 15:41
exrck: 小杰奇犽那時候連發都還很爛,剪刀手至少已經是念力老手了 07/05 15:43
ilohoo: 每一篇章的強度我建議分開看 07/05 15:44
duelaylomo: 如果絕茲絕拉算頂級玩家,那裡面真的幾乎都雜魚 07/05 15:45
truegod000: 庫拉皮卡當時敢用小傑奇犽跟旅團對峙 心臟也是很大 07/05 15:47
fup6456: 絕茲絕拉那群不錯了 至少會保命 獵人也不是全部都戰鬥型 07/05 15:48
kent00216: 旅團那時候,一方面四公尺圓想招募,另一方面要抓鎖鏈 07/05 15:48
kent00216: 手的線索,旅團根本沒出力吧? 07/05 15:48
wedman: 感覺旅團對這兩個都沒出過全力 剪刀男則是在生死關頭了 07/05 15:51
worldark: GI是金給兒子準備的遊樂場 吸引到比斯吉這種的都很意外 07/05 15:52
brian040818: GI是運氣好遇到比斯吉+西索 07/05 15:55
brian040818: 正常玩不太可能過磊札那關吧 07/05 15:55
BSpowerx: GI裡面玩家強度我覺得是平衡設得最崩壞的,一堆看起來超 07/05 15:56
BSpowerx: 垃圾的雜魚到底是怎麼進這遊戲的.. 07/05 15:56
berice152233: 雜魚多很正常啊,一開始又沒嚴格篩選機制 07/05 15:57
berice152233: 說不定就因緣巧合給他進了遊戲就出不去了 07/05 15:58
berice152233: 會念又不一定是強者,有雜魚也很正常 07/05 15:58
good5755: 簡單來說就是旅團非戰鬥組很廢...戰鬥組也沒多強 師團長 07/05 15:59
good5755: 等級而已 蟻王篇後的奇犽隨便虐 07/05 16:00
jarr: 學會念的螞蟻師團長挺強的吧 不要因為莫老五把豹和獅子玩弄 07/05 16:02
jarr: 在掌心就覺得他們是雜魚R 07/05 16:02
deepneos: 旅團強的是發跟體術吧 基礎功明顯不怎麼樣 連當時的奇犽 07/05 16:03
deepneos: 都能讓瑪奇骨折 現在旅團碰到奇犽真的不知會怎麼死 07/05 16:03
a123444556: 旅團專門虐菜吧 對上很強的念能力者敢正面硬扛有幾個? 07/05 16:05
duelaylomo: 只要版本更新有跟上,奇犽一樣要跑 07/05 16:05
good5755: 西索認真跟旅團打應該可以滅一半沒問題 廁所就殺兩個了 07/05 16:08
helmet10845: 明明就被旅團吊起來打… 比司吉訓練第二輪後小傑打拿 07/05 16:09
helmet10845: 酷戮圓也才張開一點點,信長再廢他的圓也有半徑四米 07/05 16:10
helmet10845: ,旅團應該真的強只是太早出場了。真要說bug是為什麼 07/05 16:10
helmet10845: 那麼多強者不知凝要隨時開著吧? 07/05 16:10
jarr: 認真抓落單的話 西索可以滅掉除了團長以外的人吧 前提是要有 07/05 16:10
jarr: 落單的 07/05 16:10
lordofidiot: 當初窩金單手擋火箭,現在船上一堆念能力者還會怕槍 07/05 16:10
lordofidiot: 的,旅團打螞蟻也幾乎都無傷在玩,飛坦認真起來也是 07/05 16:10
lordofidiot: 直接把師團長秒掉,旅團很爛的感覺是怎麼來的... 07/05 16:10
berice152233: 就是那種看呂布打贏關羽就以為關羽是弱雞的那種 07/05 16:13
jarr: 大概是因為有兩個被西索輕鬆抓掉所以誤以為旅團很爛吧 07/05 16:14
helmet10845: 陰獸說不定還比被比司吉訓練前的小傑奇犽強勒 07/05 16:14
jarr: 但是那兩個 一個是被西索偷襲 一個當時能力無法使用 這樣比 07/05 16:14
jarr: 很不公平 07/05 16:14
jarr: 更別提那兩個都不是戰鬥組的... 07/05 16:15
lordofidiot: 大便被摸掉那個能力還完全沒戰力的,但是能夠複製一 07/05 16:20
lordofidiot: 堆東西又能個別遠距追蹤,念的基礎絕對不弱 07/05 16:20
tiaushiwan: 雜魚螞蟻不開大招打不死 殺殘沒被普夫改造連發都不會 07/05 16:20
tiaushiwan: 打成那樣本來就掉漆 07/05 16:20
jarr: 非戰鬥組的戰力本來就不怎樣 就比普通的念能力者強的程度 07/05 16:23
qqq3892005: 庫批可以複製50棟大樓超鬼的 要嘛氣超多 要嘛不用代 07/05 16:24
qqq3892005: 價 07/05 16:24
jarr: 殺殘的實力就不好說 那個覺醒型態有多硬目前無從比較 07/05 16:24
AndyMAX: 奇犽有很長一段時間封鎖殺人技能啊== 07/05 16:25
kisaku: 劇情也有講啊,強度是區間上下浮動,狀況好的C級強者有機會 07/05 16:25
kisaku: 幹掉當天狀況不好的A級強者 07/05 16:26
berice152233: 其實你看奇犽戰績,基本上也是都在虐菜 07/05 16:27
berice152233: 所以奇犽並沒有很強,他只是一直都比小傑強而已 07/05 16:28
lordofidiot: 念能力哪有大不大招的,也沒說不發動能力殺不死,只 07/05 16:29
lordofidiot: 是飛坦不爽搞虐殺而已 07/05 16:29
tiaushiwan: 奇犽壓制過尤匹跟普夫分身 旅團有人扛的住嗎 07/05 16:29
qqq3892005: 奇犽就是一時壓制尤匹的戰績太秀了啊,雖然肯定沒尤 07/05 16:29
qqq3892005: 匹強,但其他人更是連壓制都不太可能 07/05 16:29
tiaushiwan: 芬克斯沒轉手被猩猩嘲笑 洞洞人發動能力還刺不死雜魚 07/05 16:30
tiaushiwan: 沒說沒有發動能力殺不死? 07/05 16:30
tiaushiwan: 原來念能力沒有大招 我還是第一次聽說 07/05 16:31
qqq3892005: 伯勞感覺起來就跟旅團打的螞蟻同等級(更低階的穿山甲 07/05 16:31
qqq3892005: 那些沒拔針就能打) 結果是秒殺 07/05 16:31
lordofidiot: 能力就是能力還有大小的喔?那請問甘舒的大招是什麼 07/05 16:32
lordofidiot: ? 07/05 16:32
lordofidiot: 拿來殺雜魚的一搓火藥還是殺更多雜魚的生命之音? 07/05 16:33
berice152233: 簡單用遊戲的技能理解就好了吧,浩氣量多寡有差吧 07/05 16:34
tiaushiwan: 要玩文字遊戲喔 好啊你不喜歡大招這個說法 那不用能 07/05 16:35
tiaushiwan: 力打不死總可以了吧 那等級的螞蟻後期奇犽隨手拆的 07/05 16:35
qqq3892005: 獵人有外顯氣量的概念 大招就是能用更多外顯氣量的技 07/05 16:35
qqq3892005: 能吧。像小傑就是用猜猜拳時會直接凝聚超過平常全部 07/05 16:35
qqq3892005: 外顯氣量的念,不用猜猜拳還沒辦法用這麼多氣 07/05 16:35
berice152233: 念能力是不定型的東西,當你確定一個形式它就變成 07/05 16:36
berice152233: 技能,而要讓技能成型就有消耗,理所當然有大小之分 07/05 16:37
tiaushiwan: 一個人招式造成的傷害不同 簡單分成大小招也沒什麼吧 07/05 16:38
lordofidiot: 後期奇犽不用能力殺掉的師團長有誰啊? 07/05 16:39
Minesweeper: 操作系是條件達成贏得勝利,這不用看氣量吧 07/05 16:39
tiaushiwan: 雜魚 是芬克斯跟剝落列夫打的那等級 07/05 16:40
Minesweeper: 把發當成大招就好了 07/05 16:40
krousxchen: 奇犽是因為他哥下的暗示所以避戰吧 07/05 16:43
lordofidiot: 芬克斯跟剝落列夫有說不用能力殺不死?兩個無傷獲勝 07/05 16:46
lordofidiot: 的?洞洞人你頂多說他判斷比較差,你是不是忘了他們 07/05 16:46
lordofidiot: 在比賽誰先討伐鱷魚,是想速戰速決才直接用能力的好 07/05 16:46
lordofidiot: 嗎? 07/05 16:46
tiaushiwan: 用能力都無法造成傷害了 你跟我說他不用能力打的贏 07/05 16:49
tiaushiwan: 你是不是忘記芬克斯轉手之前的攻擊力被猩猩嘲笑 根本 07/05 16:50
tiaushiwan: 打不痛 嗯 不用能力能贏 07/05 16:50
qqq3892005: 飛坦雨傘的機關飛行道具看起來是純物理非能力,這個 07/05 16:53
qqq3892005: 可以用來判斷飛坦能力嗎?畢竟要是攻擊力比飛坦本人 07/05 16:53
qqq3892005: 還低就沒意義了 07/05 16:53
tiaushiwan: 好像不一定 因為機關感覺陰人用的 造成破綻就賺了 07/05 16:54
lordofidiot: 念能力也不是純靠能力互轟,芬克斯第一拳有沒有灌氣 07/05 17:02
lordofidiot: 沒畫出來沒法評論,真要比奇犽的對手都薄皮嫩雞沒一 07/05 17:02
lordofidiot: 個硬的,要說奇犽比旅團強還是太過了 07/05 17:02
good5755: 飛坦最掉漆是被師團長打成重傷 莫老五無傷打贏獅子還可 07/05 17:05
good5755: 以扛尤匹 奇犽也可以扛尤匹 證明奇犽>戰鬥組 07/05 17:06
s8900117: 被比斯吉那樣弄還沒領便當就很強了 07/05 17:09
Kase: 就跟猜拳一樣 你會討論剪刀石頭布誰最強嗎 07/05 17:12
david95525: 獵人又不是七龍珠 純堆氣就會贏的世界... 07/05 17:15
tiaushiwan: 雜魚螞蟻再怎麼薄皮也比旅團硬 說芬克斯可能不灌氣打 07/05 17:17
tiaushiwan: 人是在開玩笑吧 拜託是開玩笑 07/05 17:17
tiaushiwan: 就很簡單的事 奇犽有電可以壓著尤匹打 尤匹是爆幹硬 07/05 17:20
tiaushiwan: 才沒事 換成旅團到底誰能活下來 07/05 17:20
lordofidiot: 獵人的戰鬥就不是A>B,B>C,所以A>C這麼直觀到底有什麼 07/05 17:30
lordofidiot: 好吵得,學會神速後的奇犽速度可能在旅團之上,但總 07/05 17:30
lordofidiot: 氣量還是輸一大截,搞偷襲可能有辦法摸掉幾個,陷入 07/05 17:30
lordofidiot: 持久戰奇犽還是不利 07/05 17:30
berice152233: 獵人戰鬥一直都是應用戰啊,成長的不只是氣量,而 07/05 17:34
berice152233: 是技巧與經驗好嗎 07/05 17:34
berice152233: 另外單純論肉體能力螞蟻應該還是硬一點吧,伯勞鳥 07/05 17:39
berice152233: 當時可是用肉體接了猜猜拳還沒死 07/05 17:39
baychi999: 剪刀哥被比斯吉毆了一拳還活著 他應該不弱 07/05 17:39
tiaushiwan: 旅團氣量比奇犽多只是腦補欸 07/05 17:40
SharkHOT: 不是阿,奇犽是刺客,怎一堆人要奇犽正面肛,奇犽的肥 07/05 17:47
SharkHOT: 宅哥哥也是個優秀的刺客啊 07/05 17:47
SharkHOT: 那時後奇犽也才剛學會念, 07/05 17:49
SharkHOT: 有問題的是旅團不開凝常駐 07/05 17:49
cccwit: 念力或許左右戰況 但基礎體術跟戰鬥技巧不一定完全沒用 07/05 17:58
PTTjoker: 比斯吉自己都評價剪刀手不是普通的殺人鬼了, 你會覺得掉 07/05 19:03
PTTjoker: 漆是因為他突然冒出來又被最強等級的打爆以為主角也可以 07/05 19:03
PTTjoker: 另外獵人一直強調念能力的用法跟強弱不是只有數值, 主角 07/05 19:05
PTTjoker: 去gi當時就是有天份沒訓練的幼苗, 怎麼跟真正好手打? 鬥 07/05 19:05
PTTjoker: 技場那群真的菜沒半個高手 07/05 19:05
PTTjoker: 你櫻木花道再有天份還不是要先練基本功跟學規則, 輸給正 07/05 19:07
PTTjoker: 常選手合理不過 07/05 19:07
xm30: 虐菜團當之無愧 07/05 19:30
gm3252: 旅團是戰力頂點那群啊,只是獵人描述本來就比較隨性才會一 07/05 19:51
gm3252: 堆人以為旅團不強 07/05 19:51
Gouda: 看漫畫那麼久沒發現嗎 戰鬥力至上的打鬥漫最後都會變拼數 07/05 21:33
Gouda: 字 幽遊最後也是妖力至上沒救 所以近年漫畫都不明確數值 07/05 21:33
Gouda: 化戰鬥 像Jojo 那樣人人有勝算 龍珠超也是想導回這樣 但 07/05 21:33
Gouda: 就會被吐槽.. 07/05 21:33
zxzxzxzxzxzx: 打兵蟻表現拉出來對比一下 奇犽光基礎攻防力就已經 07/06 00:49
zxzxzxzxzxzx: 大於旅團了 芬克斯打一拳對面無傷 剝落列夫更扯 他 07/06 00:49
zxzxzxzxzxzx: 第一擊竟然以為已應贏了 結果對面沒傷 這還是單挑喔 07/06 00:50
zxzxzxzxzxzx: 再看一下奇犽 打每一隻通通秒殺 這強度一看就差不少 07/06 00:52
zxzxzxzxzxzx: 還有芬克斯第一拳明明就畫出來手上有念 07/06 00:53
zxzxzxzxzxzx: 應該說後面的戰鬥還要拿"可能沒用念" 這根本亂凹 07/06 00:53
zxzxzxzxzxzx: 更別說明明直接畫來出有用了 07/06 00:54
Yierhmo: 你也可以說奇犽在一開始跟凱特進行偵查&討伐的過程中,已 07/06 03:50
Yierhmo: 經慢慢知道螞蟻的硬度和學到念之後的成長曲線概況了 07/06 03:50
Yierhmo: 旅團則是抱持著玩的心態第一次接觸螞蟻,才會發生,原本 07/06 03:51
Yierhmo: 對人類應該已經秒了,誰知道居然還活著的狀況啊 07/06 03:51
Yierhmo: 而且旅團在表現上,不只一次呈現他們很愛藏招,而且不太 07/06 03:54
Yierhmo: 愛團戰喜歡分開上的玩樂心態,這種心態本來就很容易一個 07/06 03:54
Yierhmo: 不小心翻船 07/06 03:54
Yierhmo: 何況後來上船之後,也是不止一次透過其他人類的側寫,顯 07/06 03:56
Yierhmo: 示旅團認真起殺意之後的氣和不尋常的戰鬥強度… 07/06 03:56
Yierhmo: 還有就是上面說的,念使用者之間的對戰本來就沒有絕對性 07/06 03:59
Yierhmo: ,奇犽靠神速硬打尤匹,不代表他遇上速度克制或是電系克 07/06 03:59
Yierhmo: 制的類型還能碾壓吧? 07/06 03:59
berice152233: 旅團很明顯輕敵吧 07/06 10:17
zxzxzxzxzxzx: 但事實上旅團就是普攻傷不了兵蟻 後面是用上發才解 07/06 15:07
zxzxzxzxzxzx: 決 這跟奇犽隨手殺一堆表現差太多 07/06 15:07
zxzxzxzxzxzx: 你要說藏招 那旅團大可以一樣普攻解決 這才是真藏招 07/06 15:08
zxzxzxzxzxzx: 還有什麼速度克制 電系克制 等遇上再說吧 上一個 07/06 15:09
zxzxzxzxzxzx: 世界最強念能力者就是速度系 07/06 15:09
zxzxzxzxzxzx: 只能說有可能出現克制奇犽的能力者 但明顯旅團裡沒 07/06 15:11
zxzxzxzxzxzx: 有這種類型的能力者存在 07/06 15:12