→ Edison1174: 我只知道貝倫很沒料07/03 21:19
推 Tiyara: 只要不打著本格推理招牌的話07/03 21:20
推 wvookevp: 我還在想那個朱志香原本是被設定為貝阿朵的傳言...07/03 21:20
推 a125g: 當年海貓遊戲結局炎上 靠漫畫拉回07/03 21:21
→ a125g: 脾氣不要那麼硬 是蠻有料的07/03 21:21
我沒玩遊戲看漫畫的
不得不佩服漫畫作者
可以把這麼複雜的劇情畫出來
※ 編輯: ig49999 (111.71.99.189 臺灣), 07/03/2021 21:23:50
推 teddy: 看到莎音假奶崩潰07/03 21:24
推 tottoko0908: 海貓漫畫真的神07/03 21:24
推 a125g: 漫畫補了不少劇情 像是貝阿朵的過去07/03 21:29
→ a125g: 但遊戲的BGM超神07/03 21:29
推 john701966: 不要當自己是寫推理的就還不錯07/03 21:33
→ kaiteinomen: 回二樓 事實上官方也沒說這是本格推理07/03 21:33
推 StrikeBee: 遊戲第一句話就寫了「反正會被當作幻想劇」07/03 21:34
→ kaiteinomen: 中文圈三人成虎的現象真嚴重07/03 21:35
推 vm4m06: 我也覺得海貓不比寒蟬差，所以不懂當初在燒什麼07/03 21:37
推 mn435: 動畫不夠好又惹到核心讀者推理迷07/03 21:39
→ flysonics: EP1開始就藉著貝阿朵莉切的信告訴玩家可以推理07/03 21:39
→ flysonics: 結果後面出來的梗是大家早就猜到的雙身一體說07/03 21:40
→ flysonics: 又死不承認有玩家已經解答 弄個甚麼"沒有愛就看不看"07/03 21:40
→ valkytie: 遊戲玩EP1~4就好了 07的肉肉畫風會上癮 07/03 21:40
→ flysonics: 又死不承認有玩家已經解答 弄個甚麼"沒有愛就看不見" 07/03 21:40
推 a125g: 遊戲就想告訴你真相不重要 關鍵的地方不演 07/03 21:41
→ flysonics: 就是死都不肯揭謎底 07/03 21:41
→ a125g: 但補了真相後的漫畫卻是大受好評 真是諷刺 07/03 21:41
→ flysonics: 最後還挑釁玩家 說你們這麼執著真相就是黑山羊啦哈哈哈07/03 21:41
→ a125g: 當年只玩遊戲會怒應該正常吧 他一個EP一個EP出07/03 21:41
→ flysonics: 這種白目處理方式 會有人給好評 我只能說不知有多抖M07/03 21:42
→ a125g: 長時間跟社群互動 最後告訴你真相不重要07/03 21:42
推 dearjohn: 誰叫龍七白目嘲諷粉絲們...07/03 21:42
這個我就不知道了
單看漫畫真的很神
→ a125g: 有點像是好了幾年追鐵血 最後發現結局無法接受的感覺07/03 21:42
→ flysonics: 他如果EP1沒有那麼強調能夠推理 後面也不會這麼炎上07/03 21:42
→ a125g: 只看漫畫當然神 應該該說的都說了07/03 21:42
→ dearjohn: 得罪貓學家們~~~07/03 21:42
→ kaiteinomen: 樓上好多點在以前的某討論串都吵到爛了XD 有種時光07/03 21:43
→ kaiteinomen: 倒流的感覺呢07/03 21:43
→ a125g: 每個EP的密室 都沒有講怎麼解喔 漫畫才有講07/03 21:43
→ dearjohn: 看蟬學家這邊多歡樂，左巴右巴阿里巴巴XD07/03 21:43
→ flysonics: 因為兩方一直以來的爭論點就這些啊07/03 21:43
→ dearjohn: 連作畫失誤也能弄出個說法來~~~07/03 21:43
→ flysonics: 能接受的就能接受 很不爽的就很不爽07/03 21:44
→ a125g: 像我懶得推理 漫畫有解答 看完才舒暢07/03 21:44
→ a125g: 暮蟬要是每個篇章都沒有解篇 然後跟你講大結局 8成也會燒 07/03 21:44
推 panzerschild: 說挑釁的，請別再造謠了，你覺得他寫不好說就是了， 07/03 21:44
→ panzerschild: 黑山羊代入的明明就是對事件受害者的嗜血 07/03 21:44
→ kaiteinomen: 其實是可以修正一下反方這邊的說詞 會比較容易信服 07/03 21:45
→ kaiteinomen: 於人啦 07/03 21:45
→ flysonics: 這以前也都吵過了 八城幾子就是龍騎對自己的暗喻07/03 21:47
→ kaiteinomen: 比如說啦 “大家早就猜到”的雙音說什麼的 在講這07/03 21:47
→ kaiteinomen: 個之前最好還是回憶一下 在作品是連載形式 可供大07/03 21:47
→ kaiteinomen: 家每半年集體討論的情況下 這樣說是不是適當的說法07/03 21:47
→ flysonics: 黑山羊就是嘲諷那些EP之間一直嘗試推理的讀者07/03 21:48
推 a125g: 我覺得雙音說 只要原作沒出來證實 不管多合理07/03 21:48
→ a125g: 都只是假說07/03 21:49
→ flysonics: 重點不是大家有沒有早就猜到 是他最後搞個沒愛就看不見07/03 21:49
→ a125g: 人們只是想要對答案07/03 21:49
其實我看到一半的時候
有想說最後是不是開放式結局
要讀者自己去猜答案
如果是這樣我覺得我也能接受
最後當然有真實更好
→ kaiteinomen: 如果產生了心理錯覺 把“別人想到的”說成是“大家07/03 21:49
→ kaiteinomen: 想到的”，這說法適當嗎XD07/03 21:49
→ flysonics: 然後又在那邊嘲諷嘗試推理的讀者07/03 21:49
→ flysonics: XD 所以不是我想到的 就不算有人先想到了嗎? 神邏輯07/03 21:49
→ a125g: 用漫畫解出真相 說之前雙音說就有人猜到 我覺得不行07/03 21:50
→ a125g: 這有點事後論07/03 21:50
推 StrikeBee: 黑山羊是在諷刺毫不在乎他人感受又亂猜人家隱私的人啦07/03 21:51
→ StrikeBee: ，你不是這種人的話怎麼會覺得是在嗆你 07/03 21:51
→ kaiteinomen: 沒有愛就看不見的含義不是可以特定出來了嗎?這句沒 07/03 21:51
→ kaiteinomen: 啥問題，重點只在於不給詳解的處理好不好這點上 07/03 21:51
推 plzza0cats: 4 07/03 21:51
→ a125g: 不是阿 故事不就是要推理 去猜嗎 07/03 21:51
→ kaiteinomen: 我的話被直接改竄字詞來批評了QQ07/03 21:52
→ a125g: 叫人猜 最後不給解答對答案 說真相不重要 很難不燒吧07/03 21:52
→ a125g: 遊戲照者漫畫演 就封神了07/03 21:52
→ kaiteinomen: 現在我的主張變成“沒有人猜到答案了” 哈哈07/03 21:52
推 hasroten: 最強的埋梗還是黃金蝶07/03 21:53
→ kaiteinomen: 我在影片裡有批評不給詳解這點 雖然我理解作者之所07/03 21:54
→ kaiteinomen: 以這麼做的意圖 但還是批評了07/03 21:54
推 redsa12: 海貓本來就不是本格推理 龍七都在劇中自己說了07/03 21:54
→ kaiteinomen: 雖然作者的主張有那麼一點道理 但會被駡真的沒辦法07/03 21:55
→ redsa12: 同意中文圈三人成虎真的很可怕07/03 21:55
→ kaiteinomen: 是的 ep5中藉由瓦爾琪莉雅的口說的台詞07/03 21:55
→ flysonics: 你說龍騎就一聲不吭把東西寫完後 出來說不是本格推理07/03 21:58
→ flysonics: 那就算了07/03 21:58
→ flysonics: 你知道他在日本是會上網跟鄉民直接交流的嗎 = =07/03 21:58
→ flysonics: 當初他在網上直接噴正在推理的人就算了 ep7發售前還直07/03 21:59
→ flysonics: 接否認EP7裡被當成是正解的推理07/03 21:59
→ flysonics: 你這樣搞 誰會覺得你他媽的不是看到有人解出答案後直接07/03 22:00
→ flysonics: 翻桌不公布解答的...07/03 22:00
→ flysonics: 日本推理受眾比台灣多很多的 這些人又不是白癡 07/03 22:01
→ kaiteinomen: 嗯嗯，如果能提供當時的討論那就太好了 因為年代問 07/03 22:01
→ kaiteinomen: 題 當時做影片的時候我找了好長一段時間呢 07/03 22:01
→ flysonics: 你這樣玩人家還支持你? 你看他之後幾部作品人氣降多低 07/03 22:01
推 rederr: 最近買switch版玩完真的難忘，寒蟬讓我記住龍騎士07這名字 07/03 22:02
→ rederr: ，看完海貓直接變腦粉了 07/03 22:02
→ a125g: 漫畫把真相畫出來 反而讓海貓評價變高 有這事實就夠了 07/03 22:02
→ flysonics: 我可以去2ch挖挖看還有沒有剩文 07/03 22:03
推 probsk: 否定EP7的正解是指哪個部分？ 07/03 22:03
推 StrikeBee: 他是否認哪些推理? 有無原文參考? 07/03 22:03
→ flysonics: 碑文正解 07/03 22:04
→ kaiteinomen: 目前找到的都是作者支持推理的證據 的確如果沒看到 07/03 22:04
→ kaiteinomen: 負面說法就太奇怪了 07/03 22:04
推 jasonchangki: 命案失蹤案還不能追究調查那X調查關一關算了 07/03 22:04
→ ig49999: 我看漫畫是真的覺得蠻神的 07/03 22:04
→ ig49999: 想不到龍7這麼愛搞事@@ 07/03 22:04
※ 編輯: ig49999 (111.71.99.189 臺灣), 07/03/2021 22:06:12
→ StrikeBee: 但就我當時看EP7威爾的解謎詩的感想是棋盤內的答案大多 07/03 22:05
→ StrikeBee: 沒有出乎意料 07/03 22:05
推 probsk: 碑文不就是台灣說嗎 EP5之前就有人解出來了吧 07/03 22:06
→ kaiteinomen: 欸，我還以為你是在說否定的是ep7茶會內容呢 原來 07/03 22:06
→ kaiteinomen: 是碑文啊 07/03 22:06
→ a125g: 海貓遊戲解謎詩 虛虛實實看得很頭痛 07/03 22:06
→ a125g: 更正是解謎密室的時候 07/03 22:07
推 probsk: EP7茶會我是認為真的有問題啦 因為茶會裡貝阿朵是被霧江殺 07/03 22:09
→ probsk: 了 這跟EP8的結局對不起來 07/03 22:09
→ StrikeBee: 當年對岸有個叫觀星魔術師的人在散篇發表之前就幾乎破 07/03 22:10
→ StrikeBee: 解碑文了，百度貼吧現在還留著那串w 07/03 22:10
推 HeterCompute: 海貓遊戲是有爭議沒錯，但在英文圈vndb海貓評分是 07/03 22:10
→ HeterCompute: 第3，只輸muv-luv和steins;gate，沒有日文和中文圈 07/03 22:11
→ HeterCompute: 這麼有爭議，海貓遊戲絕對不爛，有人自己沒完全跑過 07/03 22:12
→ HeterCompute: ，不要批評得這麼大聲 07/03 22:13
→ kaiteinomen: p大 那段其實沒問題喔 因為繪羽起來後她環顧了四周 07/03 22:13
→ kaiteinomen: 提到大人組的屍體 卻沒提到那個人的屍體 07/03 22:13
→ kaiteinomen: 日文維基上是寫ep4有人解開碑文 甚至niconico的讓 07/03 22:14
→ kaiteinomen: 犯系列也是這樣解碑文的XD 07/03 22:14
→ kaiteinomen: 繪羽起身後如果能冷靜下來（事實上很難冷靜）的話 07/03 22:16
→ kaiteinomen: 應該會覺得哪裡怪怪的 07/03 22:16
→ ig49999: EP7貝阿朵死了 那不就是EP8繪羽炸掉整座島嗎 07/03 22:16
推 temport: 當時EP4最先在網路看到有人破解碑文的是日文版 07/03 22:17
→ flysonics: 咪的 文被洗掉我找不到了 你就當我沒講過這些話吧 07/03 22:22
→ flysonics: 反正這我提不出證據來 07/03 22:22
→ kaiteinomen: 曾看到一種說法說 中文圈是ep3階段推出來的 07/03 22:23
→ kaiteinomen: f大沒關係 個人立場歡迎所有正面反面證據 只要真 07/03 22:25
→ kaiteinomen: 有其事就好 07/03 22:25
→ a125g: ep8還有神曲白夢之繭 07/03 22:26
→ kaiteinomen: 回i大 事實上ep7繪羽起身後並未目擊到那個人屍體 07/03 22:27
→ kaiteinomen: 是可以用這麼接上ep8漫畫的劇情 07/03 22:27
推 StrikeBee: 記錯了是09年w 07/03 22:28
→ kaiteinomen: 對對有這篇沒錯 只是3樓那層寫到他不是第一發現者? 07/03 22:28
推 temport: 畢竟"鄉"另一讀音"京"，又從"京"聯想到計量單位，日本人 07/03 22:30
→ temport: 比較有可能 (中國大陸多使用萬億不是兆京) 07/03 22:30
推 StrikeBee: 可能吧，記得我以前不是在貼吧看到的，但不管是不是第 07/03 22:32
→ StrikeBee: 一人能推到這種程度真的算很厲害了。 07/03 22:32
推 avans: 推 一直在等解篇動畫... 07/03 22:32
→ kaiteinomen: 有道理 不過如果說不考慮“京”的問題，直接去想ep 07/03 22:36
→ kaiteinomen: 2一行人在禮拜堂前看到的mbtq?的讓治台詞，以及ep4 07/03 22:36
→ kaiteinomen: 熊澤在老家留下的禮拜堂照片，不知道是否能跳過那個 07/03 22:36
→ kaiteinomen: “京”的提示去聯想 07/03 22:36
→ kaiteinomen: 事實上s大貼的那篇百度文似乎就是跳過了這個提示（ 07/03 22:37
→ kaiteinomen: 畢竟非日本人） 07/03 22:37
→ kaiteinomen: 不是貼吧的話那就大概是魔都了我猜 07/03 22:38
→ HeterCompute: 跳過京就基本是純瞎猜了吧 07/03 22:38
→ kaiteinomen: 這部分的確有裁量空間 是否可以憑禮拜堂拱門上的那 07/03 22:41
→ kaiteinomen: 個字 以及鑰匙的六字來做連結 07/03 22:41
推 temport: 我當時看到破解還以為龍7各種商業合作團隊中有內鬼... 07/03 22:41
→ kaiteinomen: 從讀者的meta角度來看是有可能猜到（讀者：沒事強調 07/03 22:43
→ kaiteinomen: 這個數字幹嘛?） 作中人物的話可能就不行了：） 07/03 22:43
推 thibw13ug1: 超有料 快20年前的寒蟬還能再炒一次冷飯而且香到爆 簡 07/03 22:44
→ thibw13ug1: 直不可思議 07/03 22:44
→ kaiteinomen: 也有人說這是作者內部的暗樁放的風聲 還說到暮蟬當 07/03 22:44
→ kaiteinomen: 時所謂的1％正解也是暗樁XD 07/03 22:44
推 koumabyss: 有些人不能好好正視作品還不准別人喜歡這作品 07/03 22:47
噓 dc871512: 寒蟬是，海貓不是 07/03 22:48
推 temport: 剛剛翻了一下，禮拜堂與黃金有關聯的提示，要到EP5才揭露 07/03 22:50
→ temport: 若能在EP4前，猜到禮拜堂與黃金相關，那也很強了 07/03 22:50
→ kaiteinomen: 這個就言重了 可能我們也會被認為是禁止別人討厭吧 07/03 22:51
→ kaiteinomen: 雖然是沒這意思 07/03 22:51
推 redsa12: 我也更傾向到EP5線索才比較完全 金藏住台灣也是EP5才明講 07/03 22:56
→ redsa12: 當年玩EP4到EP6真的好開心 不斷翻轉 角色又都超有魅力 07/03 22:56
推 Pristur: 我覺得海貓是神作 地位跟S;G、E17 差不多 07/03 22:57
→ czplus: 漫畫版看了很多次印象，但完全不想看其他版本摧毀印象 07/03 23:12
→ czplus: *漫畫版看了很多次印象很好 07/03 23:12
→ StrikeBee: EP5是線索大放送的章節，還討論到讀者和作家之間的關係 07/03 23:13
→ StrikeBee: ，戰人覺醒反殺超精彩，個人認為是綜合水準最高的章節 07/03 23:13
→ StrikeBee: 了。 07/03 23:13
推 suifong: 這部動畫完全看不懂 07/03 23:14
推 JACK90142: 百度的發文時間是2009年10月，日本wiki上2ch考查紀錄EP 07/03 23:17
→ JACK90142: 4台灣說是2009年5月，EP5禮拜堂補完解法是8月 07/03 23:17
→ JACK90142: 另外PTT龍七版6月也有人提到台灣說的內容 07/03 23:19
推 StrikeBee: 雖然嘴劇情的人很多但遊戲的演出效果幾乎是一致好評的 07/03 23:26
→ StrikeBee: ，強烈建議只看過漫畫的人體驗一次。 07/03 23:26
→ Pristur: 遊戲整個高潮迭起 好像在看動畫一樣 07/03 23:33
推 mitsurino: 每個角色都很立體 這很難做到 07/03 23:40
推 KAOKAOKAO: 不要被「本格」「推理」 這些名詞迷惑住 整個劇本隱藏 07/03 23:43
→ KAOKAOKAO: 的真相非常多 要如何找到它們是玩家的自由 07/03 23:43
→ KAOKAOKAO: 像某些放不下「與作者對決」心態的人那樣記仇當然也可 07/03 23:44
→ KAOKAOKAO: 但看演出和龍騎士07放煙霧彈的方式 還有音樂 07/03 23:44
→ KAOKAOKAO: 絕對值回票價 07/03 23:44
推 lime2001: 我就笑了，龍騎從來沒有宣傳這是本格推理，還是有人推 07/03 23:51
→ lime2001: 理只認本格 07/03 23:51
→ lime2001: 龍騎宣傳明明是推理是可能的嗎不可能的嗎 07/03 23:52
→ lime2001: 說推理一定要給解答的可以去看獻給虛無的供物，書中人 07/03 23:54
→ lime2001: 物的推理都是猜想，作者也沒說誰正確 07/03 23:54
推 wataru777: 還記得當年ep5剛出玩到金色真實那邊超熱血 理解裡面角 07/04 00:00
→ wataru777: 色的心情才能真正讀懂海貓所想要傳達給觀眾的東西 07/04 00:00
推 wataru777: 真相什麼的對於本格推理派非常重要 玩到ep4結束我也是 07/04 00:04
→ wataru777: 這樣想 ep5結束時卻覺得似乎沒那麼重要了 在海貓中每 07/04 00:04
→ wataru777: 個角色不只是推理時所用的旗子 作者詳細刻畫了每個角 07/04 00:04
→ wataru777: 色的個性和所愛的人想要保護的事物 用喜歡裡面角色再 07/04 00:04
→ wataru777: 重新看ep1-4會有全新不同的感受 07/04 00:04
推 StrikeBee: 我覺得就EP8來看「真相不重要」的說法感覺不太精確 07/04 00:30
→ StrikeBee: 真相有時候特別沉重，可能直接壓垮一個人的人生 07/04 00:33
推 kaiteinomen: 真相不重要（X） 有東西比真相更重要（○） 07/04 00:34
→ StrikeBee: 緣壽讀了真實之書完全崩潰是因為沒有足夠的心靈支柱 07/04 00:34
→ StrikeBee: 當她想起了家族的愛，心靈支柱強大到能夠跨過這道坎 07/04 00:37
→ StrikeBee: 不論受到多少紅字攻擊都無法撼動心中的黃金真實 07/04 00:39
→ henry1915: 貝阿朵可愛 07/04 00:43
推 StrikeBee: 有人說這只是逃避現實，但轉個念頭想開了也是好事一樁 07/04 00:43
推 temport: 這段聖誕老人解釋金色真實、沒有愛就看不見，解的很漂亮 07/04 00:51
→ linzero: 就像偶像沒跟異性交往過一樣，沒愛就看不見 XD 07/04 00:58
推 temport: 有人沉迷偶像太深再揭穿他/她就好，沒必要做像繪梨花硬要 07/04 01:06
→ temport: 揭穿夏妃開魔女茶會、真理亞糖果魔法的真相 07/04 01:06
→ temport: 沒必要做像繪梨花做的那種事 07/04 01:07
推 temport: 如果有人拿聖誕老人斂財當然要揭穿，但沒必要拿紅色真實 07/04 01:10
→ temport: 去揭穿聖誕老人是父母扮的真相 07/04 01:10
推 temport: 有些偶像會帶給有些小孩夢想，不要見到每個偶像都想拆台 07/04 01:14
推 shadowblade: 聖誕老人超神(離題 07/04 01:26
推 helen112986: 是 07/04 01:57
推 Jetstream: 聖誕老人那個比喻真的厲害 07/04 02:02
推 wataru777: 聖誕老人比喻100分 07/04 02:05
推 L90156: 暮蟬跟海貓都是優秀且完結的作品，有看完都會成為粉絲。 07/04 02:23
推 HeterCompute: 雖然用聖誕老人比喻有點微妙，海貓畢竟不是這麼快樂 07/04 02:24
→ L90156: 龍騎士07 如果開新坑作品，必定會跟的!! 07/04 02:24
→ HeterCompute: 但還是贊同聖誕老人比喻的簡單易懂 07/04 02:25
→ HeterCompute: 海貓是非常特別的旅程，沒有跟著走過真的很可惜 07/04 02:26
推 L90156: 某些人到現在還在在意作者嘲諷反串簡直無聊放不下。 07/04 02:37
→ L90156: 後來新加入的讀者，已沒人在意那種事情了，只要作品完結好 07/04 02:37
→ L90156: 就能給正當評價。 07/04 02:37
推 whiteegg: 龍7已經開新坑了啊 這次的寒蟬就有新坑的彩蛋 07/04 03:26
推 qoo60606: 同意海貓真的滿神的 07/04 07:30
推 StrikeBee: 如果說科學證明是紅色真實，宗教就像黃金真實，海貓裡 07/04 09:44
→ StrikeBee: 很多比喻其實可以套用在現實生活中 07/04 09:44
推 eternal5566: 不要去推理 氣氛塑造有料 07/04 11:23
推 yu800910: 就很好理解啊，黃金真實：粉絲們相信新垣結衣是他們的老 07/04 11:44
→ yu800910: 婆，紅色真實：醒醒，她已經是星源結衣了，偽書：他們的 07/04 11:44
→ yu800910: 結婚宣告是結衣老婆的求救訊號，嗚嗚 07/04 11:44
→ yu800910: *星野結衣 07/04 11:45