推 amsmsk: 好像一些室內設計公司 07/06 11:11
推 adgbw8728: 環境最優先 薪水最不優先 07/06 11:11
推 mayolane: 薪水沒有優先 07/06 11:12
→ spfy: 笑死 三樓上班 上到爆肝去二樓看病 一樓拿藥 回三樓上班 07/06 11:12
不是啦，藥局診所那個最後沒有開成，被MAPPA整棟包下惹
推 sezna: 假掰 07/06 11:13
推 homeboy528: 其實如果真的有心要改善而且這是第一步的話還滿好的啦 07/06 11:14
是啊
推 AuroraSkyFox: 錢都花在這上面了 07/06 11:14
→ homeboy528: 預設他們都沒有要改善有點沒必要 07/06 11:14
→ spfy: 只是開玩笑 如果真的開成應該會拿來當笑話 07/06 11:14
→ sezna: 改善環境還是公司財產 提高薪水可不是 07/06 11:15
推 soma2016: 希望不是嘴巴說說 07/06 11:15
其實，我個人認為這篇報導寫得這麼正向，其實是站在室內設計事務所的立
場在宣傳，並不完全是陰謀論當中的MAPPA洗白話術
推 zzro: 這辦公桌邊角沒修啊 比買現成的還不如 07/06 11:15
→ homeboy528: 就像一個功課不好的人突然開始念書，也會有人嘴他說 07/06 11:15
→ homeboy528: 在做樣子。但對方是不是真的有想改變只有自己知道了 07/06 11:16
推 leilo: 然而宅宅們不喜歡這種明亮的空間w 07/06 11:16
原畫應該比較習慣日光燈吧我猜，不曉得日光是不是真的會影響繪圖
推 benson01: 就滿普通的辦公室 07/06 11:16
推 peter080808: 設備這麼好 老闆要你加班到隔天更沒理由拒絕了對吧 07/06 11:16
推 alcard22: 普通的辦公室+1 07/06 11:17
給各位看一下一般常見動畫工作室的經典樣貌：
https://i.imgur.com/bVrOlWc.jpg
https://i.imgur.com/ne5CJzo.jpg
https://i.imgur.com/zaAWlVF.jpg
你各位的神作都是在這種地方肝出來的啊
→ peter080808: 乾脆對蓋個浴室和寢室 這樣員工就不用通勤了 07/06 11:17
→ Rivendare: 好可憐 還以為弄成像國外那種寬廣紓壓創新風格 07/06 11:17
→ Rivendare: 結果根本就是一般辦公室 只是重新裝潢找攝影師拍一拍 07/06 11:18
推 aa091811004: 是說設計圖這麼公開，不會有安全上的問題嗎 07/06 11:18
→ alcard22: 而且這個邊角會不會割傷啊 07/06 11:18
推 devilhades: 開始好奇原本長什麼樣子了 07/06 11:18
推 louis0724: 看起來很普通阿... 07/06 11:19
推 sky093851248: 我也覺得就普通辦公室XD 07/06 11:19
推 Rivendare: 看那辦公桌大小還以為是啥檢定證照的考場 07/06 11:20
推 seer2525: 老實說很普通…… 07/06 11:20
推 siyaoran: 看起來沒有可以睡覺的地方啊 趴桌上? 07/06 11:20
推 nanachi: 就普通辦公室，感覺像洗白 07/06 11:21
推 baychi999: 不如先加薪比較實在 07/06 11:22
推 dragon803: 昨天這個出來還被開玩笑說MAPPA公關做的很好，因為上週 07/06 11:22
→ dragon803: 那個消息後MAPPA有被提到的確是大量外包來壓低酬勞沒 07/06 11:22
→ dragon803: 錯，然後他們這週就出來說”欸黑，我要改善作業環境” 07/06 11:22
這種東西就一翻兩瞪眼。
如果你真的是有心改善，那就會加很多分，如果你是想要用宣傳洗白，那就
會扣超多分，基本上不是大好就是大壞
推 benjy0218: 天花板好低有點壓迫感 07/06 11:22
→ dragon803: 我是不予置評啦，看這個建築物搞不好他們真的有想要翻 07/06 11:23
→ dragon803: 新吧，這部分還是給鼓勵，但他們要想辦法先改善的應該 07/06 11:23
→ dragon803: 是弄到四處被人家出來靠北的問題 07/06 11:23
同意，預設上我還是站在願意鼓勵的立場，但如果事實並非如宣稱那樣，也
毫不吝嗇據實開噴
推 sigma3274: 改善工作環境員工就可以加更多的班了 07/06 11:23
推 oldriver: 要上下樓還要出大門再從側門進？這很怪吧 07/06 11:23
→ lomorobin: 更美觀的辦公室，然後員工回家繼續蝸居睡小榻榻米。 07/06 11:24
→ Rivendare: 就另一種自爆而已 不過可知道高層覺得弄這樣基層該跪謝 07/06 11:24
→ nanachi: 記得之前有版友發文說MAPPA就是下一個JC 07/06 11:24
推 vsepr55: 原來是環境（物理） 07/06 11:24
推 Mark40304: 現在看到動畫公司的建築設計圖 我都覺得心裡發寒 07/06 11:25
推 dragon803: 另外益山亮司有說希望廁所能夠弄得更好，他看了建築物 07/06 11:25
→ dragon803: 的平面圖覺得廁所設計不夠，有可能會形成男女的爭奪， 07/06 11:25
→ dragon803: 主要是現在女性Staff也增加了，這部分可能也要注重下吧 07/06 11:25
→ Mark40304: 上次事件看了很多張 07/06 11:25
噓 mizuarashi: 外表好看而已，內部還是血汗黑心公司 07/06 11:26
推 undeadmask: 為了鏈鋸人搞一棟全新辦公室…. 07/06 11:26
應該說本來就要擴增了啦，只是牽手麵搶第一個先用這樣
推 afking: 這...這樣算向上？ 07/06 11:26
→ KEITTLY: 一進門有個台階高低差 不會跌個狗吃屎嗎 07/06 11:27
→ Rivendare: 看外觀、走廊還有廁所洗手台空間後 怎樣都覺得很小很擠 07/06 11:27
→ koeiiso: 痾，門口下雨水會不會跑進去 07/06 11:27
→ afking: 不就新裝潢而已 07/06 11:27
→ undeadmask: 沒差 觀眾還是看成品說話 07/06 11:27
我是覺得，MAPPA八成觀眾應該壓根連前陣子的醜聞都不知道
→ lomorobin: 我們鏈鋸人的製作都是在友善職場環境製作的喔，就跟那 07/06 11:27
→ lomorobin: 個綠色蔬果環保標章一樣。 07/06 11:27
以後ED要附註「本動畫製作過程中沒有原畫師受到傷害」了嗎
→ undeadmask: 反正辦公室又不是我們用 07/06 11:28
推 kinn: 蠢到爆的桌子，銳利桌緣，無法調整高度，畫個三年手臂就報銷 07/06 11:30
→ AdomiZA: 已經兩年過去了 除了門口前廊沒有直接和工作區域相連外 07/06 11:31
→ AdomiZA: 防火和逃生動線規劃感覺沒多少改進…都只開在同一側 07/06 11:31
老實說我也在找防煙隔板.....
推 k23: 工作環境佳，薪資內洽 07/06 11:31
推 mosuta23179: 反正免洗血汗動畫師，手就算斷掉也不關媽pa的事 07/06 11:31
→ skyhigh5566: 調椅子阿？椅子看起來可以調吧 07/06 11:32
推 CCNK: 裝潢就裝潢講那麼多 07/06 11:32
推 znck: 準備好睡袋直接睡地板啊 07/06 11:32
推 gene51604: 加薪會打壞行情 讓我們把錢拿來裝潢 07/06 11:33
獲利新高但不發股利，選擇加高資本支出嗎
→ skyhigh5566: 那trigger的人手應該都斷光了吧 07/06 11:34
推 FncRookie001: 反正原畫師又不在裡面 都馬找外包 LUL 07/06 11:34
更慘，本社都是作監
推 AdventurerCC: 高級一點的動畫師屠宰場 07/06 11:35
推 Exmax1999: 看起來有夠擠 桌子深度也不太夠吧 07/06 11:35
→ q02210221: 真的不缺免洗動畫師，幫外聘的動畫師QQ 07/06 11:35
推 wayne0215: 不爽不要看啊，一堆口是心非的XD 07/06 11:35
→ nanachi: 如果鏈鋸人做的好，管你血汗什麼的 07/06 11:36
推 sky070650: 不管如何請給觀眾們最棒的鏈鋸人 07/06 11:36
從此，製作委員會們便過著幸福快樂的日子。全劇終。
推 shiyobu: 滿滿的壓迫感 還全白 廁所出來也是撞在一起排隊等洗手台 07/06 11:38
推 dragon803: 廁所是覺得好像有可以改一下，感覺會不夠@@ 07/06 11:40
→ Rivendare: 高層表示 進度都趕不完還趕離座去廁所? 07/06 11:42
推 wagasa: trigger辦公室看起來就是普通動畫公司啊 07/06 11:42
推 aegisWIsL: 不如說說工時跟薪資如何 07/06 11:43
推 marquelin: 只覺得他們公關很強== 07/06 11:49
→ cat05joy: 看起來很普通的辦公室 07/06 11:49
→ bollseven: 欸現在看動畫工作室都要先稽查消防！外觀不重要 07/06 11:51
→ efreet: 一堆人擠在沒窗戶的房間辦公不覺得很不舒服嗎.... 07/06 11:51
→ bomda: 譯：更血汗 07/06 11:52
推 sket119: 現在看到動畫公司全展示出來覺得怕+1 07/06 11:54
推 liner1989: 應該搞個緊急防火牆免得又被兇宅入侵 07/06 11:55
→ clavi: 以前是多慘啊= = 07/06 11:55
→ lanjack: 我記得舊京阿尼不是環境也不錯？ 07/06 11:55
京阿尼因為在京都，所以寬敞一些，但還是很老舊
而且他們最大的差異是管理方式還有人材培育，這是關東動畫公司一直沒能
成功效法的.....
推 magic404011: 那個距離螢幕不會太小嗎 07/06 11:57
推 kevin850717: 覺得格局動線很怪啊，這消防安全檢查會過嗎 07/06 12:01
推 tom50512: 除了木製外 算是一般的辦公室吧 07/06 12:02
採用全新 職場環境意識改善™ 設計元素
→ lanjack: 不過原來動畫原畫師不喜歡自然光阿XD 07/06 12:04
推 minipig0102: 工作室比較高級明亮囉 給我更努力的肝原畫喔 07/06 12:04
推 jokerjuju: 看起來就很不實用的辦公室..... 07/06 12:04
推 Oswyn: 薪水跟工時才是應該優先改善的啦 07/06 12:05
蛤 https://i.imgur.com/xJI7zYh.png
推 choco7: 前天看的uniqlo辦公室 那才叫讓人羨慕 07/06 12:08
推 naya7415963: 有種K書中心的感覺...而且好像很容易撞到木頭邊角 07/06 12:11
推 draw: 以動畫公司的標準是還不錯XD 相對封閉的產業就是這樣 07/06 12:13
以動畫公司的常見環境來說，真的是寬敞很多XD
推 ALDNOAH5566: 重點是資料多的時候要堆哪吧 新辦公室都嘛很舒服 問 07/06 12:15
→ ALDNOAH5566: 題是能維持多久 07/06 12:15
推 DsLove710: 然後繼續外包 顆顆 07/06 12:15
推 levelest: 靠枕的存在感 07/06 12:16
→ pooploser: 樓上都在百大企業還是外商ㄇ 我怎麼覺得超高級的.. 07/06 12:20
→ pooploser: 血汗歸血汗 但只看這個報導的話辦公室是真的不錯吧 07/06 12:21
推 arrenwu: Mappa本社有對那些消息做出過任何回應嗎？ 07/06 12:22
這部分我記憶中沒有聽過，而且以日企公關的尿性，會龜起來也不EY
→ DJYOSHITAKA: 又是你 mappa== 07/06 12:23
推 Haruna1998: 比我公司看起來好多了 07/06 12:25
推 arrenwu: 但有時候我真不知道這些訊息到底幾分真幾分假 07/06 12:28
→ arrenwu: 從西洽透漏的訊息看起來，Mappa好像每卡價格極盡剝削 07/06 12:28
→ arrenwu: 可是Mappa做出來的東西卻沒有爆炸，最近甚至拿出一個令人 07/06 12:29
→ arrenwu: 有無限憧憬的鏈鋸人PV 07/06 12:29
老實說這兩件事套用在動畫製作的邏輯當中其實真的是完全沒有衝突的....
推 jpnldvh: 裝潢好看又不能吃 薪水給高點比較實在 而且這種日式沒辦 07/06 12:29
→ jpnldvh: 公隔間的我不行 07/06 12:29
推 sket119: 成品如何跟有沒有壓榨無關啊 07/06 12:30
推 healworld: 座位有夠窄，比我辦公桌還小，然後拿個東西一定要起 07/06 12:30
→ healworld: 立 07/06 12:30
→ arrenwu: 講無關就誇張了，你一卡給一塊錢台幣 不可能做出那種成品 07/06 12:30
→ arrenwu: 我甚至挺好奇，日本各家動畫公司都大量外包，怎麼就Mappa 07/06 12:31
→ arrenwu: 好像能兼顧量跟品質 07/06 12:31
理解動畫製作的第一步，就是把傳統電子業與資訊產業的成本邏輯拋掉
很多人都曾經講過了，這是個價錢不等於價值、人脈大於經費的詭異世界
推 kendan88: 環境向上薪資向下 07/06 12:32
推 discoveryray: 裝潢好住起來比較舒適 07/06 12:32
推 zzz50126: 桌子好小 07/06 12:33
推 xkiller1900: 薪水呢? 07/06 12:34
蛤 https://i.imgur.com/7Cup703.jpg
推 jimmy12332: 以前是多爛 07/06 12:34
推文有給圖
推 xkiller1900: 還有經歷京阿尼事件，你的一樓還這麼方便進出好嗎?? 07/06 12:36
→ xkiller1900: 你的門禁應該森嚴一點吧???? 07/06 12:36
推 arrenwu: 如果所有的東西都同時成立，我能對現況能理解的想像就只 07/06 12:36
→ xkiller1900: 先來個院子跟大鐵門ㄅ 07/06 12:37
→ skyhigh5566: 所以mappa的人脈特別強是這樣嗎？ 07/06 12:37
→ arrenwu: 有：原畫這工作其實沒有技術門檻，是個像做鞋子那樣應該 07/06 12:37
→ arrenwu: 要外包的工作 07/06 12:37
→ arrenwu: 而日本國內原畫人力並不是被壓榨，而是他們做的東西本來 07/06 12:38
推 xkiller1900: 我覺得A大應該放棄一般邏輯導論方式 07/06 12:38
→ arrenwu: 就沒啥門檻，是個隨便找都一大堆人能做的基本工作 07/06 12:39
→ xkiller1900: 這業界真的很詭異= = 07/06 12:39
→ xkiller1900: 應該是我MAPPA施捨給你(外包原畫師)參與大作的機會 07/06 12:39
→ xkiller1900: 薪水部分不要太不滿 07/06 12:40
→ xkiller1900: 於是一堆懷抱夢想的低薪廉價外國原畫甘願賣肝 07/06 12:40
→ xkiller1900: 但日本國內可能會被告? 07/06 12:40
→ xkiller1900: 或是日本勞力成本太高惹，要扣斯盪 07/06 12:41
→ xkiller1900: 不然也不會有前陣子台灣原畫為了在大作中放上自己名 07/06 12:41
→ xkiller1900: 字鬧出來那件事了 07/06 12:41
推 arrenwu: cost down 這點我看得到。但奇怪的是Mappa近期新聞看起來 07/06 12:42
推 victor87710: 看起來還真....普通 07/06 12:42
→ arrenwu: 超負面 07/06 12:42
推 tim20048991: 裝潢好一點的血汗工廠 07/06 12:43
推 poco0960: 我常跟行家講，mappa是我的偶像，動畫搶過來不必自己做 07/06 12:43
→ poco0960: ，1億先拿走5000，接下來發包兩轉三轉，四、五、六、七 07/06 12:43
→ poco0960: 、八轉，你不賺錢想辦法偷工減料，再下來跟金主靠腰， 07/06 12:43
→ poco0960: 追加三五千萬預算，整部動畫下來，我看你起碼拿掉5000 07/06 12:43
→ poco0960: 萬，你分給我們這們一點點的錢，你還有良心阿？！ 07/06 12:43
推 arrenwu: 我是挺好奇Mappa到底是哪一個機制做得比其他家好很多 07/06 12:44
他們應該是不斷在犧牲某些隱形的資產，例如信譽
→ reaturn: 動畫工作室不是出名的血汗嗎 07/06 12:48
推 WeiMinChen: 用著最好的設備 領最少的錢 07/06 12:49
→ DHMC: 消防設備先做好 07/06 12:53
推 xxxxae86: 啊一卡3500跟沒給外包廠商掛名的事情勒(敲碗 07/06 12:54
推 vsepr55: 只是很新吧，設備好不好看不出來啊== 07/06 12:55
→ ngc7331: 看這推文感受到難怪台灣建築室內慘成這樣 07/06 12:55
→ ngc7331: 壓榨員工是一回事，提升工作環境品質是另外回事也很重要 07/06 12:56
→ ngc7331: 好嗎，對公司來說也是門面 07/06 12:56
但一旦弄巧成拙只會更諷刺吧
推 hatty1376: 真的很普通... 07/06 12:57
→ ngc7331: 那大部分都不普通了...不要只說工作室 07/06 12:58
→ ngc7331: 台灣連建築師都寫不太出來也不想寫，真的慘到極點 07/06 12:59
推 rronbang: 所以還沒開始啊，看來真的要滿久以後 07/06 13:01
推 shadowdio: 看起來很普通啊 07/06 13:03
推 infi23: 這是讓你好好睡公司的意思吧 嘻嘻 07/06 13:06
推 gekisen: 沒有床和休息室 這圖一定在唬爛 07/06 13:06
躺椅自備啊，這個不用教了吧
推 valsechopin: 靠巨人賺起來了喔 07/06 13:07
噓 PierYu2151: 垃圾公司給錢 07/06 13:12
→ jackz: 沒屁用吧 還是要外包 07/06 13:17
推 not5566: 他們是不是沒有無障礙r 07/06 13:21
你....問倒我了= =
推 WindSpread: 噗 07/06 13:28
推 qazwsx855193: 這公司跟幽浮桌一樣讓人難相信 07/06 13:35
但這兩間公司都滿手天王級IP護身啊，還都不只一個哩XD 普羅大眾粉絲誰管
你工作環境那些的？經費噴起來！特效開出來！大家自然就會掏出$$$
推 starwillow: 不要壓外包薪水比較首要吧 07/06 13:42
→ starwillow: 安管消防設備完善更重要+1 07/06 13:43
經營主管絕對是認為營收數字跟股東會比較重要
推 allanbrook: 要什麼床休息室 都嘛躺桌子下的 07/06 13:45
推 draw: 沒接觸過動畫或電影產業的人 很難想像那種環境生態 從外面 07/06 13:45
→ draw: 看報導或評論都是瞎子摸象 待久的業界人士也不太會發表/批 07/06 13:45
→ draw: 評什麼 07/06 13:45
但這中間一定會有一點小小的交集
正是靠著這些微小的交集在向雙方發聲、在敦促，這個產業才有改變的動力
推 TURBOJULIY: 別說k書中心了，圖書館的自修室位置更大走道也更寬 07/06 13:52
→ TURBOJULIY: 現在比較重要的不是門禁管理跟安全嗎？ 07/06 13:53
財報比較重要
推 BruceHsieh: 4樓笑死 這規劃有料 07/06 13:55
推 whitecygnus: 除了還沒堆放東西所以看起來空曠乾淨以外 有差別嗎 07/06 14:08
→ whitecygnus: 不就只是還看起來很新的辦公室Orz 07/06 14:08
推 zxcb1: 改善環境好像跟外包問題扯不上邊耶 07/06 14:09
推 ACerol: 跟內湖一些遊戲公司或科技公司環境差不多 07/06 14:23
推 leilo: 繪畫工作主要是要有"穩定"光源會比較好吧 不同光源下視覺 07/06 14:50
→ leilo: 效果多少有些差異 日光就很容易變化 07/06 14:50
這樣講或許也合理
推 FncRookie001: 看了一下照片 老實說這個新地方根本沒好多少 07/06 15:19
→ FncRookie001: 座位還是很宅 等雜物堆起來了還不是差不多 07/06 15:19
→ FncRookie001: *窄 07/06 15:19
其實我覺得你未必算是打錯字w
推 LuMya: 刷一堆白色油漆 不如貼塊鏡子 盆栽也在省 07/06 15:29
推 LuMya: 牆壁跟地板接觸都是可以改善地板會選吸音較強 07/06 15:30
→ LuMya: 嚴格來說 這樣根本也沒改善環境多少 07/06 15:31
推 chewie: 感覺蠻普通的 07/06 15:38
推 pal1231: 業界良心 07/06 16:09
噓 Tiosocute896: 良心... ㄏㄏ，連外包商名字都不給進staff表還叫有 07/06 16:13
→ Tiosocute896: 良心= = 07/06 16:13
推 gp99000: 我只負責看動畫，所以沒意見。現在覺得不爽快離職就好， 07/06 16:17
→ gp99000: 自己幹過一次後覺得萬解不如此解 07/06 16:17
說得輕鬆啊....
※ 編輯: CactusFlower (123.205.139.41 臺灣), 07/06/2021 16:22:18
→ NomeL: 然後一張3800 07/06 16:25
推 DICKASDF: 我是比較好奇說一般的人平常辦公室長怎樣 07/06 16:37
推 DICKASDF: 我自己有在花很多錢請知名設計師設計的圖書館做事過 07/06 16:39
→ DICKASDF: 第一 沒感覺更好 第二 讀書室更擠 第三 很浪費空間 07/06 16:40
→ guepard: 環境很棒啊待遇呢 07/06 17:07
→ Gravity113: 有什麼差別？用的材料比較貴？ 07/06 17:10
推 Gintaman: 你找Intel代工，開一個公定價，請問他們是不是要costdow 07/06 17:28
→ Gintaman: n ? Intel自己的牙膏跟你下同一個製程，是優先costdown 07/06 17:28
→ Gintaman: 賺零頭還是衝performance然後開盤子價?網飛的就是代工產 07/06 17:28
→ Gintaman: 品，鏈鋸人就是自家牙膏，高投入高回報的 07/06 17:28
這例子蠻怪的，根本沒啥人想找Intel代工啊
※ 編輯: CactusFlower (39.11.199.181 臺灣), 07/06/2021 17:48:00
推 sillymon: 這樣算普通? 妳各位的公司辦公司都長怎樣啊... 07/06 18:40
推 apple123773: 重點還是給錢吧 07/06 19:02
推 thevoidfancy: 薪水沒有優先 07/06 19:18
推 MPSS: 上面有人認為門禁不森嚴，但看照片玻璃門上有接線，門把旁 07/06 19:29
→ MPSS: 有感應處，應該是電磁鎖，至於玻璃的部份就看是否為強化玻 07/06 19:29
→ MPSS: 璃，一般公司這樣就足夠了吧 07/06 19:29
推 aa91300tw: 外包薪水最不優先QQ 07/06 19:36
噓 davidwatt: 垃圾資方有錢做表面 工時和薪資就是不改 繼續壓榨畫 07/06 19:49
→ davidwatt: 師 偉哉MAPPA 07/06 19:49
推 numwnumw: 覺得很擠 還有那個桌面空間根本不夠吧 07/06 22:41
推 zinkaku: 隔板也太短了吧都不能放東西 囧 但日本2D動畫公司願意改 07/06 23:32
→ zinkaku: 善環境已經很難得了 至少我覺得滿美的 07/06 23:32
推 zinkaku: 説擠的人應該沒看過日本動漫產業的辦公室 這樣的桌距已經 07/06 23:35
→ zinkaku: 不錯了 07/06 23:35
真的啊，前幾樓有貼圖片了，大部分工作室真的就長那個樣子.....
推 blueballer: 看起來很壓迫 全白的讓我有點不舒服 07/06 23:50
※ 編輯: CactusFlower (39.11.199.181 臺灣), 07/07/2021 00:27:37
推 saiboos: 好擠 07/07 00:46
→ Gintaman: 不然intel換三星，要找同時有接代工又有自家產品的例子 07/07 01:05
→ Gintaman: 比較合適，當然你要說網飛的企劃跟鏈鋸人是不同製程我也 07/07 01:05
→ Gintaman: 沒意見 07/07 01:05
推 opmina: 要增進向上力先增加薪水啦 07/07 04:25
推 cloudin: 看起來很像新創公司會有的 07/07 08:38
推 greed3819: 佛心公司 07/07 09:17