精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
漫畫《戰國天正記》第六集的最後, 織田信長 讓出了家督、被上杉謙信反盟、自己還中了一槍。。 一堆倒楣事以後, 某天透早,他罕見的召集大眾,在未完工的安土城前 演說! 直接指稱上杉的理想是偽義! 在織田的理想,百姓都能出人頭地! 想要他織田信長的寶座,也儘管來! 聽到此言論,眾奉行無不汗顏,除了那位終究要反的。。 織田信長是不是被自己的下剋上論調害死的? ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1715. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.85.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625873851.A.785.html
a000000000: 那4漫畫 07/10 07:40
toyamaK52: 看到這裡反而覺得是自我警惕機制 07/10 07:41
THEKYLE: 是 07/10 07:41
Yijhen0525: 兩造雙方都死了也只能猜測而已 07/10 07:43
Yijhen0525: 現在大家只知道明智光秀反他,真正原因只能猜 07/10 07:44
waterQAQ: 明智光秀造反的原因有很多 有天皇勢力說 或是怨恨說之類 07/10 07:46
waterQAQ: 的眾說紛紜 但是下剋上的趨勢並不是信長導致的吧 從應仁 07/10 07:46
waterQAQ: 之亂後的室町幕府衰落很快 所以才有戰國下剋上的現象吧 07/10 07:46
supersd: 雍正也是呀,嘴巴這麼講,真的敢背地搞事的兄弟還是一個 07/10 07:58
supersd: 個整,這只是自我警惕的意思而已… 07/10 07:58
Yijhen0525: 戰國時期足利幕府已經沒有實質權力 07/10 07:59
Yijhen0525: 足利義輝就直接被三好三人眾派人幹掉 07/10 07:59
Yijhen0525: 義昭的反信長包圍網能成事 07/10 08:01
Yijhen0525: 應該是因為大家有共同利益才能成事 07/10 08:02
THEKYLE: 現在是在說正史還是漫畫XD? 07/10 08:10
kinghtt: 下剋上論點只是把當代情況陳述事實 07/10 08:15
kinghtt: 信行也反過他,其他大名也是在各種背叛中起家(齋籐 07/10 08:16
AT1045: 史實信長也沒提過下剋上論調吧 07/10 08:18
angel6502: 這是漫畫...他並不是這麼理想型的人物 07/10 08:26
aureusii: 信長和光秀真的是帥哥嗎?無雙5模組是刻意美化還是考察 07/10 08:28
aureusii: 過啊? 07/10 08:28
kinghtt: 講史實的話,信長沒公開講過下剋上,這句話好像是更早就 07/10 08:29
kinghtt: 有 07/10 08:29
Emerson158: http://i.imgur.com/dKibzdv.jpg 07/10 08:31
luckyluckyha: 漫畫必然虛構,別引申現實好嗎? 07/10 08:32
Emerson158: 這段好像真的沒《信長公記》註釋 07/10 08:32
kinghtt: 野史有段是講織田家辦宴會,信長扮成女性倒酒 07/10 08:33
kinghtt: 直到信長自曝身份,家臣才發現是他扮的 07/10 08:34
angel6502: 其實不管遊戲或漫畫甚至是大河劇,多半都會參雜虛構的 07/10 08:34
kinghtt: 不知道是家臣裝瞎還是真的有美到裝女性都沒問題 07/10 08:34
angel6502: 想法及性格 要看一個人物要從正史去看他做過的事才對 07/10 08:35
seasinger: 戰國裡面有些是美化後的 雖然他實地考察那部分真的很 07/10 08:35
seasinger: 棒 07/10 08:35
angel6502: 遊戲尤其如此,像仁王2每個都漂的乾乾淨淨,哪有可能XD 07/10 08:36
ThreeNG: 不是 戰國時代的常態發揮 07/10 08:58
AT1045: 信長就日本現代創作免費素材啊 什麼題材都能找他玩(X 07/10 09:23
deepseas: 下剋上又不是織田講的,看漫畫也請順便了解室町末期好嗎 07/10 12:03
jack0123nj: https://i.imgur.com/WnM8DB2.jpg 07/10 12:20
jack0123nj: 從當時代人對信長外貌的評價 他扮女裝似乎ok 07/10 12:21
aureusii: 無雙和仁王系列的信長是剛毅的帥,看來不合史實 07/10 12:33