推 Edison1174: 能贏就是將才 07/11 14:03
結果翻下一頁 猴子就撤退了,再下一頁是尼子勝久的首級..
※ 編輯: Emerson158 (118.169.246.81 臺灣), 07/11/2021 14:05:34
→ qazxswptt: 連猴子都會的XX法 07/11 14:04
→ s386644187: 打仗不是只有正攻法 07/11 14:06
→ kterry01: 不是說猴子擅長攻城戰、肥狸貓擅長野戰嗎? 07/11 14:08
→ kterry01: 所以猴子的大阪城要是當初沒有因為被大砲炸嚇到跟德川談 07/11 14:09
→ kterry01: 判，讓德川的人跑來拆了一堆防禦的設施，可以再撐更久吧 07/11 14:09
推 jakcycoco: 跟頂尖將才比可能不算，但他政治手腕一定頂尖的。 07/11 14:11
→ reaturn: 猴子很全能啊… 07/11 14:12
→ jakcycoco: 我看他態度大概大多能不打仗就不打仗 07/11 14:12
→ winda6627: 他就東巴..有一定實力、很會看狀況活命，但遇到各方面 07/11 14:12
→ winda6627: 比他強的就吃土，但他還是會活到最後。 07/11 14:12
→ reaturn: 不過比起打仗他更擅長用政治手段去得到權力吧 07/11 14:12
推 peterw: 猴子求援不是只是想捧老闆而已？ 07/11 14:14
推 poeoe: 如果猴子沒將才 根本早就被信長砍死了好嗎 哪能昇這麼快 07/11 14:16
→ LoveMakeLove: 猴子口才和交際手段不錯都能得到堺眾商人和地方勢 07/11 14:19
→ LoveMakeLove: 力國人眾的支持 07/11 14:19
推 ACerol: 猴子也善於用間、手下兩個神軍師他都用透透了 07/11 14:19
→ LoveMakeLove: 出身農民比較接地氣跟出身貴族對話用語一定有差 07/11 14:20
推 neoggyy: 名為求救實為邀功，是等信長來才要贏的 07/11 14:22
→ Yukirin: 真正的強者就是在戰略或政治層面就已經可以把戰場上所需 07/11 14:24
→ Yukirin: 要的努力跟損失降低 甚至根本不用真的打仗 老是吹噓戰術 07/11 14:24
→ Yukirin: 上的優越是進入了誤區 對他們來說 打仗打贏不是目標 有土 07/11 14:25
→ Yukirin: 底有錢能握在手上才是目標 打仗本身只是一種方式 07/11 14:25
→ s386644187: 不過有些時候，戰略和國力都不佔優勢甚至大劣，那就 07/11 14:28
→ s386644187: 只能靠戰術逆轉了 07/11 14:28
推 Galm: 永遠記住一個鐵則,戰爭只是政治手段的延續 07/11 14:28
→ gundam01: 小牧長久手就是戰術失敗了 但是仍然取得名目上的勝利 07/11 14:29
推 kinghtt: 金崎撤退戰猴子就打得不錯吧，沒有領軍實力退得了？ 07/11 14:34
推 AbukumaKai: 所以這個不是0或100 猴子就是打仗有7 80分那種 07/11 14:55
→ AbukumaKai: 當然能挑出比他會打的 但人家盤外戰術超過100分 07/11 14:56
→ AbukumaKai: 打贏了一點屌用都沒有 07/11 14:56
推 aegis43210: 像石田三成就是不懂盤外戰略才輸的 07/11 14:59
推 poeoe: 猴子打仗隨便都有90啦 攻下小谷城 征伐毛利 打爆明智和柴田 07/11 14:59
→ poeoe: 戰績很漂亮的 07/11 14:59
→ AbukumaKai: 你這4個 都是還沒打就盤外弄成必贏的局了== 07/11 15:01
推 poeoe: 哪有什麼必贏啦 連今川大軍上洛都能被信長幾千人打爆了 07/11 15:04
→ poeoe: 還以為戰爭有必贏的喔 07/11 15:04
推 AbukumaKai: 戰前做了多少才有你講的這4個勝利 07/11 15:08
推 Braginski: 你為啥不來戰國版問 07/11 15:09
→ AbukumaKai: 秀吉強的點本來就不是指揮戰術 而是戰前戰後的準備 07/11 15:10
推 poeoe: 戰略強跟打仗強完全不衝突好嗎 難道要什麼都不準備打贏才叫 07/11 15:10
→ poeoe: 打仗強喔? 07/11 15:10
→ poeoe: 征伐淺井 猴子都在前線打贏多少仗了 還在那邊戰術不強 07/11 15:11
推 AbukumaKai: 所以打淺井哪一場是可以拿出來說的 07/11 15:13
→ AbukumaKai: 提一個會輸的就好 07/11 15:13
推 poeoe: 不要再扯什麼會輸的了啦 猴子一直打贏然後說戰術不強XDD 07/11 15:16
推 AbukumaKai: 喊秀吉很會打仗跟瞎吹沒啥兩樣 強點就不在這== 07/11 15:16
→ poeoe: 不然織田家除了信長本人誰戰績比他強的 猴子金崎撤退戰還打 07/11 15:18
→ poeoe: 的很好咧 07/11 15:18
→ poeoe: 還什麼強點不在這 07/11 15:20
推 satan317: 運籌強是帥才 07/11 15:23
→ Galm: 老實說我一直覺得的豐臣被搞掉真的很可惜,猴子的才能說是 07/11 15:25
推 sd2567: 說秀吉不會打仗的 建議重看一次日本戰國 07/11 15:26
→ Galm: 後無來者也真的不為過,假如他的家系還在日本不知道會如何 07/11 15:26
→ sd2567: 秀吉可以說是最全能的戰國將領了 07/11 15:27
→ sd2567: 他除了性無能 子嗣困難以外 幾乎找不到弱項 07/11 15:28
推 ymsc30102: 上兵伐謀阿 開打前本就該把勝算弄到最大 甚至到不用打 07/11 15:38
→ DVE: 你沒看這系列最早的「戰國」嗎？ 07/11 15:39
→ ymsc30102: 就算其次的伐交 猴子也是超強的 07/11 15:39
推 IrisAyame: 秀吉一生最大的致命傷，反而是老年生了秀賴 07/11 15:41
→ IrisAyame: 如果他完全生不出來，正常交棒給秀次。後面還有得玩 07/11 15:42
→ ymsc30102: 而且古代戰爭最難的攻城戰和撤退戰 他也都有顯赫的戰績 07/11 15:43
推 jhgfd134679: 故事中能讓竹中為他鞠躬盡瘁到死，就很厲害了吧 07/11 16:05
推 info1994: 當殿軍還沒死已經很厲害了 07/11 16:08
→ info1994: 老年癡呆把秀次殺了真的很搞笑 07/11 16:08
推 Cishang: 秀瀨就出生點太爛 早一點晚一點豐臣都不會有事 早一點秀 07/11 16:31
→ Cishang: 瀨安穩接班 晚一點秀瀨就沒有戲 卡在中間爽了德川 07/11 16:32
→ IrisAyame: 鶴松沒早夭、秀長多活個幾年，歷史可能就改變了 07/11 16:37
→ IrisAyame: 不過家康活到70歲也是他的本事 07/11 16:38
推 IB1SA: 滿強的吧 德川撐最久取得天下也是厲害 不過隔年就逝世惹 07/11 16:42
推 diablo81321: 啊廟算本來就是多算勝少算敗啊 07/11 16:46
→ diablo81321: 秀吉確實不是將才 因為"將"格局太小 他是帥才 07/11 16:47
推 diablo81321: 只用一般印象認為秀吉不會打仗很正常 07/11 16:49
→ diablo81321: 因為經濟戰 外交戰這些 基本上早就被秀吉玩到爛了 07/11 16:49
→ diablo81321: 玩到進入"善戰者 無智名 無勇功"的境界 07/11 16:50
→ diablo81321: 阿武熊你推的那一大段剛好就是這個境界給人的印象 07/11 16:51
推 ILYY: 金崎撤退戰已經證明了他的才能 07/11 21:59
推 Dirgo: 柴田被打的完全沒脾氣,只有家康那級的才能跟他玩. 07/11 22:22
推 poeoe: 金崎撤退戰就完全證明了猴子打仗的才能 更不用說一堆大戰役 07/12 00:04
→ poeoe: 的勝績 說什麼猴子打仗只有7.80分?XDDD 07/12 00:04